Troja

[Sternengucker]

Das mag aber auch daran gelegen haben, daß wir uns vorallem Unterhalten lassen wollten, und nicht eine exakte, minutiöse wiedergabe der geschichtlichen Ereignisse über us ergehen lassen wollten. Dazu kann man auch in die Bücherei gehen.

In der Bücherei gibts aber so selten Filme
Wie gesagt: als Film war es ein tolles Erlebnis, der WERBEKAMPAGNE konnte das Resultat aber nicht gerecht werden und die ärgerlichsten Fehler wären so leicht vermeidbar gewesen!

Die Figuren waren, IOO, durch die Bank glaubhaft und hervorragend besetzt,

naja, bei Helena bezweifel ich das auch, aber die Kriegerriege war wirklich exorbitant.
Selbst die griechischen Könige waren gut, denn denen wollte man als Zuschauer ja auch den Hals umdrehen

[succo]

...bin mal wieder von der ganz schnellen Sorte und habe mir Troja gerade angeschaut.
Also für mich funktioniert der Film auch ganz hervorragend als möglicherweise wahre Geschichte, aus der dann die Legende wurde.
Was die Erbsenzählerei bezüglich der sogenannten Abweichungen betrifft, möchte ich mal darauf hinweisen, dass soweit ich weiß die tatsächliche Ilias von Homer nur den Kampf zwischen Hector und Achilles beschreibt. Gustav Schwab, auf dessen Übersetzung sich die meisten hier wohl beziehen, komplettierte das Ganze noch aus anderen Quellen. Petersen hat nun halt seine Version der Geschichte vorgelegt und damit sicherlich kein Sakrileg begangen.
Das Ganze als Fantasy-Epos mit Göttern und allen drum und dran zu verfilmen hätte bestimmt auch seinen Reiz gehabt, aber diese realistische Version halte ich schon für die bessere Idee. Also, mir hat der Film recht gut gefallen.

Einen Schwachpunkt sehe ich allerdings auch und das ist Diane Krüger. Ich hätte mir für Helena doch eine kompetentere Darstellerin mit mehr Ausstrahlung gewünscht.
...und da auch ich die Synchro gesehen habe...na ja...

Am besten gefallen hat mir übrigens Brian Cox als Agamemnon. Der brachte mit seinem Charisma echt die Leinwand zum beben.

Gruß, succo

[RvC-Neelix]

So, hab den Film nun auch endlich gesehn und ich muss sagen, das er mir ganz gut gefallen hat.
Bei den Schlachten hatte es beinahe "Herr der Ringe" Ausmaße.
Also alles in allem wirklich ganz gut.

[John Sheridan]

Enttäuschung auf hohen Niveau:

Ich hatte mir den besten Film des Jahres erhofft, das war er nicht. Das war Harry Potter 3 und wird es vermutlich auch bleiben (wenn mir nach den ersten beiden Filmen einer gesagt hätte ich würde mal sagen irgendein Harry Potter sei der beste Film des Jahres, hätte ich vermutlich nur gelacht) --> Quentin Tarantino spielt natürlich in einer eigenen Liga und wird deswegen hier nicht erwähnt.

Die Schlachtszenen waren nach HdR eher ernüchternd. Die Musik war ein Graus, was hätte das für ein toller Film werden können, wenn man Musik für ihn geschrieben hätte.

Gottseidank hat es Agamemnon am Ende erwischt, den durfte man den Film einfach nicht überlegen lassen (auch wenn mir die Vorstellung gefällt, dass er bei seiner Heimkkehr von seiner Frau umgebracht wird)

Achilles war toll, Hector war toller, ein beeindruckender Charakter genial verkörpert von Eric Bana.

Traurigste Szene im Film: Als Hector zum Tor geht um sich den Kampf mit Achilles zu stellen.

[HanSolo]

Gestern lief im ORF der TV-Zweiteiler "Helena von Troja" welcher "zufällig" kurz nach Petersons "Troja" gedreht wurde.

Was soll ich sagen, der Film hat Höhen und Tiefen. Stellenweise ist er sogar näher an der Sage drann als Petersons Film, dann jedoch Meilen davon entfernt.
Nett fand ich es, dass Kassandras Prophezeihung, Paris' Aussetzung und sein späteres Dasein als Hirtenjunge, die drei Göttinnen, der Apfel, Paris' Stier, der Pakt der Griechen usw. hineingenommen wurden. Allesamt Elemente die bei Petersons Film aus Zeitgründen leider unter den Tisch fielen.
Auch darf Agamenon den Krieg hier überleben und wird später (wie in der Sage) von seiner Frau (Helenas Schwester) umgebracht. Helena selbst kehrt mit Menelaos (auch er darf überleben) nach Sparta zurück. Herzergreifend ihre letzte Szene mit Paris wo er sie als Geist quasi gehen lässt.
Diese ganzen Elemente habe ich schmerzlich bei Petersons Film vermisst und ich bin froh, dass diese in den TV-Film aufgenommen wurden (außerdem dauert der Krieg hier wirklich 10 Jahre und nicht wie im Kinofilm 10 Tage).

Jetzt aber das negative. Während im TV-Film die Ereignisse rund um Helena (und Paris) vor und nach dem Krieg weitaus besser herausgearbeitet wurden, so wurde der Krieg einfach nur versaut. Archilles ist ein glatzköpfiger Mörder welcher Hektor einfach so umbringt (nichts mit dem größten Zweikampf der Antike), Patroklos oder Brises werden nichtmal erwähnt (wodurch die ganze Tragik der Illias zerstört wird - kein Streit mit Agamemnon, kein Archilles vorm Tor) und anstelle von Priamos (wohl der Schlüsselmoment von Homers Epos) bittet Helena Agamenon (nicht Archilles!) um die Herausgabe von Hektors Leichnam.
Auch dass Paris Hektor in einem Zweikampf zu Beginn des Films besiegt ist wohl ziemlich ein Dorn im Aug. Paris wird im Allgemeinen immer als Schwächling bezeichnet und Hektor als (nach Archilles) der beste Krieger seiner Zeit. Paris wird im TV-Film einfach zu heldenhaft und "perfekt" dargestellt.
Auch John Rys Davis (als Gimli oder Sulla super) konnte aus Priamus mit einem Peter O'Toole einfach nicht mithalten. Über Wrestler-Archilles mit Glatzkopf brauch ich wohl auch nichts zu sagen.

Alles in allem ist der Zweiteiler wirklich sehenswert (obwohl die Austattung, Schlachten etc. mit dem Kinofilm natürlich nicht mithalten können). Auch hat der Film (fast) alle Elemente, welche Mytholige-Fans bei Petersons Film so vermisst haben. Dafür fehlen halt (fast) alle Schlüsselmomente der Illias. Schade eigentlich. Eine (vermutlich 4 Stunden lange )Mischung aus beiden Filmen wäre wohl perfekt gewesen.
Für einen TV-Film ist er jedoch nicht schlecht gemacht und auf jeden Fall sehenswert.

[HanSolo]

Good News: Troja erscheint schon im September auf DVD. Und nicht nur das, der Film ist noch dazu UNCUT (sprich die FSK16-Version, welche in Deutschland/Österreich nicht im Kino lief).

Quelle: http://www.digital-movie.de/dvd-news...asp?ArtNr=7480

[Nicolas Hazen]

So, ich hab Troja jetzt bei nem Kollegen auch zum ersten Mal gesehen, von daher meine sehr späte Bewertunge :
Insgesamt ein recht kurzweiliger Film, der gute Unterhaltung und solide Effekte bot. An die Faszination eines HdR konnte er aber zu keinem Zeitpunkt heran reichen, zumal die Dramatik der Ereignisse nicht an allen Stellen wirklich rüberkam.
Ich würde 4 von 6 Sternen geben.

[Gurkengräber]

Warum vergleichen hier eigentlich alle Troja immer mit Herr der Ringe? Ich hab die Filme noch nicht gesehen da mich dieses Fantasy Zeugs nicht die Bohne interessiert. Aber nur weil es in beiden "Sagen" Massenschlachten gibt, sehe ich keinen Grund für einen direkten Vergleich.

[Skymarshal]

Naja, es geht um große Heere die sich gegenüberstehen und noch wichtiger, die Festungen bzw Städte. Da gibt es vom Szenario schon Paralellen.

Ansonsten eigentlich nicht.

Gut an Troja fand ich das es kein typisches Gut und Böse gab. Ok, am Anfang war mir Archilles zu kalt, egoistisch und unsymphatisch aber später hatte ich sogar Mitleid mit ihm.

Das Brad Pritt eine andere Synchronstimme hatte fand ich nicht so toll. Das hat für mich die Stimmung beeinträchtigt. Wer sie vorher nicht kannte(die wenigsten) den sollte es egal sein.

Die Schlachten selber, falls man sie so bezeichnen konnte, waren eher mager. Die Kampfchoreographien ebenfalls.

Die Schauspieler haben mich alle überzeugt. Besonders interessant fand ich das gleich 2 HDR Schauspieler mitgespielt haben. Einmal Orlando Bloom(Legolas) und dann noch Sean Bean(Boromir).

Auch 2 Schauspieler aus "Braveheart" waren mit von der Partie - Brendan Gleeson(Hamish) und James Cosmo(Campbell).

Zur Story Genauigkeit Buch-Film will ich mich nicht äußern. Ist eh überflüssig.

Die Musik war atmosphärisch und angemessen aber nicht überwältigend. Verantwortlich dafür ist James Horner der auch "Braveheart" und "Titanic" komponierte.

Ingesamt bekommt der Film von mir 7/10 Punkten. Genauso viele würde ich HDR 2 auch geben. Weil der ebenfalls die versprochene Dramatik weit verfehlt hat.

[ArwenEvenstar]

Ich habe Troja jetzt zu ungefähr zwei Dritteln gesehen und fand ihn recht nett....

Doch irgendwie habe ich gar keinen richtigen Anreiz ihn mir zu Ende anzuschauen- der Film konnte mich einfach nciht fesseln...

Ein ausführliches Statement gibts von mir, wenn ich den Film mal ganz zu Ende geschaut habe.

[ArwenEvenstar]

Zitat von ArwenEvenstar

Ein ausführliches Statement gibts von mir, wenn ich den Film mal ganz zu Ende geschaut habe.

So, jetzt wars doch tatächlich so weit.

Nun, ich kenne die "originale" Geschichte von Troja nicht wirklich, deswegen war mir die Story doch einigermaßen unbekannt. Und vom Prinzip her hat sie mir ganz gut gefallen.Ist jetzt nichts weltbewegendes, aber langweilg wird einem auch nicht....und ich war ja doch ein wenig erschüttert, dass Hector sterben musste. Ok, spätestens, als er seiner Frau den Geheimgang zeigt, hätte es mir klar sein müssen, aber ich wollte es wohl verdrängen. *g*

Die Schauspieler haben mir doch durchweg recht gut gefallen- auch Orlando Bloom, der ja im Vorfeld als doch eher "schwach" eingestuft wurde. Sicherlich ist er ein Schauspieler, der von seinem Aussehen lebt, aber ganz ohne Talent ist er nicht.
Brad Pitt....oha. Ich hatte den gar nicht so muskulös in Erinnerung. Ein paar Mal musste ich ne Szene ein zweites Mal gucken, um mich an seinem Anblick zu ergötzen. Und auch schauspielerisch hat er überzeugt.
Und Peter O'Toole spielt irgendwie immer die gleiche Art von Rollen- aber das macht er echt gut.

Wer hat eigentlich den Vetter von Achill gespielt?

Die Massenszenen waren auch ganz gut gemacht, nur irgendwie hat sich mir immer der Vergleich mit HdR aufgezwungen. Ich habe immer gewartet, dass da jetzt ein Olifant ins Bild gelaufen kommt.

Insgesamt hat mich der Film doch jetzt ganz gut unterhalten, allerdings kenne ich bessere Filme.
Ich gebe 5*.

[Metathron]

Hab ihn jetzt auch auf DVD gesehen... War recht spannend und die Schlachten beeindruckend, aber so richtige Begeisterrungsstürme konnte der Film bei mir nicht auslösen.
Man fühlt zwar mit den Charakteren, aber es war irgendwie anders, als jetzt z.B. bei Gladiator.
Insgesamt würde ich 4* geben, das Ende kam mir auch ne bißchen plötzlich...

[Eye-Q]

So, war gerade bisschen bummeln und habe gesehen, dass es von Troja nun einen Directors Cut gibt die satte 40 Minuten länger ist!
Werde ich mir wohl zulegen, weil er einer der Historienfilme ist die mir besser gefallen und ich doch gern wüsste, was sich in diesen 40 Min so tut

[Nighthawk_ aka Cmdr. Ch`ReI]

Hm, ich muss sagen, ich liebe diese historisch angehauchten Actionstreifen ziemlich heiß und innig.
Von sagen wir Braveheart bis Troja immer das gleiche Grundkonzept - eine epische Stroy mit grandiosen, monumentalen Szenen.
Solche Werke gefallen mir.
Troja würde ich 8 von 10 geben. Mit starker Tendenz nach oben (und einen perfekten Film gibt es sowieso nicht).
Negativ war eigentlich nur die locker Sitzenden Scheere.
Was aber duch den Directors Cut ausgeglichen werden dürfte.

[Captain Dylan Hunt]

Ein ziemlich starker, spannender und actionreicher Film der sehr gut gemacht wurde. DIe Hauptdarsteller waren ziemlich gut und die Story war gut durchdacht.
Schade ist, dass es mit der wirklichen Geschichte von Ilias wenig zu tun hat. Viel zu viel wurde umgeändert. Daher ist das nicht so wirklich ein historischer Film.
Aber tortzdem verdient er so 8,5 von 10 Sternen.

[MFB]

Zitat von Eye-Q

So, war gerade bisschen bummeln und habe gesehen, dass es von Troja nun einen Directors Cut gibt die satte 40 Minuten länger ist!
Werde ich mir wohl zulegen, weil er einer der Historienfilme ist die mir besser gefallen und ich doch gern wüsste, was sich in diesen 40 Min so tut

Zitat von Cmdr. Ch`ReI

Was aber duch den Directors Cut ausgeglichen werden dürfte.

Mir gefällt der Film auch sehr und da ich ihn noch nicht auf DVD habe, denke ich darüber nach, mir den Directors Cut zu holen.

Hat den schon wer? Würde mich interessieren, was so alles neu dazugekommen ist. Nur eine allgemeine Zusammenfassung ohne viele Details.

[Eye-Q]

Ich bin ein ganz schlauer Ich krame nicht nur alte Threads raus wenn ich nen Film gesehen habe, sondern *SpannungSpannung* LESE sogar was die anderen so über den Film geschrieben haben. Zu Captains Kritik wegen dem "Authentizität" verweise ich auf Post 28 in diesem Thread

2 Ch'ReI: da dürfte in den 40 Min (hoffe ich doch stark) weit mehr drinnen sein als lediglich geschnittenen Szenen.
Und mein Top Historienfilm ist und wird immer Gladiator bleiben Edit: ne Umfrage wäre da ja mal ganz interessant, oder?

[HanSolo]

Hab mir den DC gestern geholt. Es hieß dieser würde DREISSIG Minuten länger dauern. I.F. waren es rund 25 Minuten mehr. Von vierzig wurde jedoch nie etwas gesagt.

Wird der Film im DC besser? Ja, eindeutig, aber nicht viel. So gefällt, dass es diesmal ein paar Szenen mehr gibt die die Vorbereitung für den Angriff der Achaier zeigen. Oder, dass das Ende der Stadt fast doppelt so lange wurde (endlich sieht man Vergewaltigungen, Babys von der Stadtmauer usw. - all das was halt so in den antiken Texten beschrieben wurde). Odysseus erhält eine neue, sehr humorvolle, Einführung. Und die neue erste Szene mit dem Hund ist auch genial.Dass es diesmal nicht mehr ständig die Klagemusik im Soundtrack gibt gefällt natürlich ungemein.

Das war's allerdings schon groß mit den Erweiterungen. Von den 25 Minuten sind es rund 5 Minuten neue Szenen (nicht wie bei z.B. "Kingdom of Heaven" wo plötzlcih ein völlig neuer Film rauskommt), 10 Minuten minimale Szenen-Erweiterungen (die wohl nur Hardcorefans die die KV auswendig kennen auffallen werden) und 10 Minuten mehr Gewalt in den Schlachten bzw. Sex in der Kiste.

Gesamtgesehen bereu ich es nicht mir den DC gekauft zu haben da ich "Troja" bisher nur auf VHS besaß und er nun auch Teil meiner DVD-Sammlung ist. Ein Meisterwerk wie "Gladiator", "Der Herr der Ringe" oder "Braveheart" wird der Film allerdings auch mit den Erweiterungen nicht und ich bleibe bei meinem Orignal-Rating von

5 Sternen (imdb-Wertung hat sich von 7/10 auf 8/10 verbessert)!

[Eye-Q]

Ach? Also ich orientierte mich bei den Minuten an den Angaben die auf den DVD Covers angegeben werden. Die normale Fassung ist 156 Min lang und eben der DC 196 Min... Ich bin nun etwas verwirrt.

[HanSolo]

Die 196 Minuten die auf dem Cover stehen sind auch "leicht" übertrieben. Tatsächlich dauerte der DC 2 Stunden und 55 Minuten. Sprich da hat man sich um gut 20 Minuten "überschätzt".