Thema: Jugendschutz

[Kai "the spy"]

@McWire: Da verwechselst du aber europäische Standards mit natürlichen Instinkten. Das Maß an Bekleidung ist von Kultur zu Kultur verschieden (es gibt ja sogar innerhalb der heutigen Nationen unterschiedliche Subkulturen mit unterschiedlichem Schamgefühl). In Afrika und Südamerika gibt es z.B. noch einige Stämme, wo Nacktheit und sogar sexuelle Aktionen in der Öffentlichkeit völlig normal sind. Ich habe auch mal irgendwo von einem afrikanischen Stamm gelesen, wo sich die Männer zur Begrüßung gegenseitig die Penisse schütteln. Es ist also wahrscheinlicher, dass der Grad der Überreizung mit der Erziehung zusammenhängt, welche von der Gesellschaft und Kultur vorgegeben wird.

Was den Jugendschutz in Sachen Nacktheit und Pornografie angeht, da bin ich eigentlich der Meinung, dass es schon eine Gradwanderung ist. Ich hab' auch mal als Grundschüler die Pornos meines großen Bruders entdeckt, aber ich glaube nicht, dass es mir geschadet hat. Andererseits scheint es derzeit ja ein echtes Problem mit der Enttabuisierung der Jugend zu geben. Ich hab' das nur am Rande mitbekommen, aber der leichte Zugang zu Pornografie (und vor allem wirklich harter Pornografie verschiedenster Praktiken) hat ja offenbar ein paar Missstände in der heutigen Jugend verursacht (verdammt, ich spreche schon von der "heutigen Jugend", dabei bin ich erst 23!). Ich denke, man sollte nicht versuchen, den Jugendlichen etwas zu verbieten, sondern sie lieber ordentlich aufklären. Und damit meine ich nicht die Sache von den Blumen und den Bienen, sondern auch den emotionalen Zusammenhang darstellen.
Andererseits hätte ich mir auch nicht gerne mit meiner Mutter zusammen einen Porno angesehen und mir von ihr alles erklären lassen. Ach, Mensch ... schwieriges Thema. Lasst die Kids experimentieren und steht ihnen mit Rat (und notfalls auch Tat) bei, wenn's ein Problem gibt. Mehr können (und sollten) wir, denke ich, nicht tun.

[newman]

Ich denke das Problem unserer Gesellschaft ist es ständig nur in Extremen zu denken.

Entweder ist etwas ganz schlimm und wird verboten, zensiert, wer dagegen verstößt hart sanktioniert, oder man kann sich vor nackten Brüsten, aufreizender Werbung, min. einer Sexszene pro Film - egal ob für die Handlung relevant oder auf welche Art es dargestellt wird, Freie Liebe Anhänger, die alle für prüde halten usw. gar nicht mehr retten.

Dabei wird das Maß verloren.
Wenn das Leben ein großes Mosaik ist, dann ist Sexualität ein Mosaikbausteinchen. Ohne ist das Bild unvollständig, also sollte man nicht so tun als sei es etwas Verbotenens, aber es ist eben nur eines von tausend Steinchen.
Stattdessen springt man lieber von einem Extrem ins andere, entweder es ist ganz anrüchig, oder das ganze Leben bestehe aus nichts anderem mehr.

[MMK]

Und du glaubst, dass es in den Schulen der USA (gerade in sozial schwächeren Gebieten) anders aussieht?

Eine Prüderei mit damit interpretierbarer "Zensur" löst das Problem nur teilweise. Vollständig gesehen lässt sich der Ton von der Jugend über manche Sachen nur ertragen, wenn sie entsprechend Achtung und Respekt davor haben und dies zu erreichen ist ein Grundsätzliches und viel älteres Problem.

Ich denke das Problem unserer Gesellschaft ist es ständig nur in Extremen zu denken.
[...]
Stattdessen springt man lieber von einem Extrem ins andere, entweder es ist ganz anrüchig, oder das ganze Leben bestehe aus nichts anderem mehr.

Diese Tendenz lässt sich dadurch begründen, dass jeder auffallen und keiner in der Masse untergehen will, dadurch werden Extremisten geschaffen.

[McWire]

@McWire: Da verwechselst du aber europäische Standards mit natürlichen Instinkten. Das Maß an Bekleidung ist von Kultur zu Kultur verschieden (es gibt ja sogar innerhalb der heutigen Nationen unterschiedliche Subkulturen mit unterschiedlichem Schamgefühl). In Afrika und Südamerika gibt es z.B. noch einige Stämme, wo Nacktheit und sogar sexuelle Aktionen in der Öffentlichkeit völlig normal sind. Ich habe auch mal irgendwo von einem afrikanischen Stamm gelesen, wo sich die Männer zur Begrüßung gegenseitig die Penisse schütteln. Es ist also wahrscheinlicher, dass der Grad der Überreizung mit der Erziehung zusammenhängt, welche von der Gesellschaft und Kultur vorgegeben wird.

Mir ist durchaus klar, dass es einige Ausnahmen geben kann und gibt... nur in der "zivilisierten Welt" haben sich gewisse Standards durchgesetzt. Ich kann nur aus dem persönlichen Blickwinkel argumentieren, da ich mir eine vollkommen andere Lebensweise für mich selbst nur schwerlich vorstellen kann. Natürlich wäre es theoretisch möglich alle Menschen nach und nach umzuerziehen, aber das dauerte mehrere Generationen.
Für die heutige Entwicklung von Zensur und Pornographie hat das aber keine Relevanz. Wir können höchstens die Gesetze etwas zu mäßigen und in bestimmte Richtungen zu lenken, damit eine Grundlage für ein besseres Gleichgewicht geschaffen wird. Außerdem kann ein Gesetz die gesellschaftliche Grunderziehung nicht ersetzen, die muss sich von alleine ändern, selbst wenns lange dauert.

Die einzelnen Menschen fallen deshalb in Extreme, weil eben kein Gleichgewicht herrscht und das Thema immer noch zusehr vom Rest des Lebens entkoppelt wird.

[Captain Geneva]

Und was ist dann die Folge von zu strengen Jugendschutz? aum fangen die Lehrer an über das Thema zu reden, fangen alle zu lachen an. Nicht weil es lustig ist, sondern weil sie versuchen, ihre Ahnungslosigkeit zu verbergen. Dann wollen die Lehrer das Thema nicht machen, und was passiert dann? (Ich weiß es nicht sagt ihr es mir bitte)

Aber wie es Amerika drüben zugeht können wir uns nicht vorstellen. Andererseits das Land der sexuellen Befreiung und der unbegrenzten Möglichkeiten, andererseits konservativer als das tiefste Bayern. DAS sind die Extreme zwischen den Bundesstaaten. Da gibt es die liberaleren Staaten, z.B. New York, Florida und California. Dort sind dann halt auch die meisten Ghettos, wo es dann überhaupt drunter und drüber geht.

Und dann gibt es noch die extremkonservativen Staaten (Südstaaten oder die in der Mitte) wo ein Filmkuss zwischen Kirk und Uhura oder eine Diskussion über Homosexualität in TNG verboten wird.

Und jemand wird vielleicht den Skandal zwischen Justin Timberlake und Janet Jackson kennen: Da merkt man, wie sich die Amerikaner immer selbst widersprechen. Einerseits das Land, in dem alle 30 Minuten ein neuer Porno gedreht wird, andererseits das Land, wo ein solcher Skandal das halbe Land aufregt.

[MMK]

Und was ist dann die Folge von zu strengen Jugendschutz? aum fangen die Lehrer an über das Thema zu reden, fangen alle zu lachen an. Nicht weil es lustig ist, sondern weil sie versuchen, ihre Ahnungslosigkeit zu verbergen. Dann wollen die Lehrer das Thema nicht machen, und was passiert dann? (Ich weiß es nicht sagt ihr es mir bitte)

Warum es verpönt ist hier reintheoretisch aus Büchern bzw. Heften zu lernen verstehe ich bis heute nicht. Warum müssen bei diesem Thema alle im Klassenzwangsverband gewaltsam auf einen Wissensnenner gebracht werden ? Das sorgt natürlich für Verlegenheit oder zur Niveaulosigkeit.

[newman]

Und dann gibt es noch die extremkonservativen Staaten (Südstaaten oder die in der Mitte) wo ein Filmkuss zwischen Kirk und Uhura oder eine Diskussion über Homosexualität in TNG verboten wird.

Also der Kuss zwischen Kirk und Uhura ist wohl kaum noch zu vergleichen, das war in den 60ern, in einer Zeit, in der Schwarze noch starker offener Diskriminierung ausgesetzt waren.
In den Köpfen mag es eine Isolation von Schwarz und Weiß vielleicht noch geben, aber dennoch hat sich politisch hier sichtbar viel verändert (siehe Obama, ein schwarzer Präsidentschaftskandidat).

Und naja, auf die USA trifft eben eines zu: Das Land der unendlichen Möglichkeiten und Vielfalt. In einem liberalen Staat gibt es eben nicht nur eine Meinung, sondern von jeder eine. Und so gibt es auch beide Extreme, die du ansprichst. Da man wohl kaum einer von beiden einen Maulkorb verpassen kann hat es Moralhüter und Freie Liebe Exhippies, wie auch Pornoregisseure in ein und dem selben Land direkt nebeneinander.

[Dr.Bock]

Die Beiträge zum neuen JMStV sind jetzt hier zu finden:

http://www.scifi-forum.de/off-topic/computer/internet/67948-neue-jmstv.html

Diesbezüglich bitte auch dort weiterdiskutieren. Danke

[C-5PU]

Erigierte Penisse und offen gezeigte Vaginas gelten als Pornographisch.

Das heißt theorethisch müsste die erste stargate sg1 folge auch unter den jugendschutz fallen

[Bethany Rhade]

Weil Sha'uri da einmal nackt zu bewundern war? Sorry, aber das war mit "pornografisch" nicht gemeint.

[C-5PU]

aber man kann die Vagina sehen (bzw die schambehaarung)

[McWire]

aber man kann die Vagina sehen (bzw die schambehaarung)

Oh wie furchtbar

[Gast]

Ja, Schambehaarung ist was ganz was böses und das ist auch gut so. Was meinst du wie viel Arbeitsplätze in der Rasierzeugherstellindustrie verloren gingen, wenn es nicht so wäre. Das wäre bestimmt das Ende des Industriestandortes Deutschland.

[Bethany Rhade]

Gilt als "Akt". Gibts auch auf Gemälden. Ist keine Pornografie, weil du nicht bis zur Gebärmutter durchsehen kannst.

[Knörf]

Der Jugendschutz ist einfach nur übertrieben und lächerlich. Als ob jeder Counter-Strike Spieler seine Schule niedermäht oder nackte Bilder die Kinder von heute schadet haha wers glaubt. Seit dem Amoklauf von Erfurt (2002) wurde mit dem Jugendschutz sowas von übertrieben. Filme/Serien/Spiele werden bis aufs letzte zensiert und was hats geholfen? NICHTS. Es passieren weiterhin Amokläufe weil die Politiker nicht schnallen was die wahren Gründe dahinter sind. Ich lass meinen jungen Neffen wenn er bei mir ist auch GTA oder CS spielen und es hat ihm nicht geschadet lol.