Zitat von Skymarshall
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Just because it is the truth doesn't mean anyone wants to know about it.
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Statt 'Gier' sagen wir 'Profitmaximierung', und schon wird aus der Sünde eine Tugend. - Ulrich Wickert
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Zitat von matrix089Du meinst "rückgängig"?! Und was meinst du mit Staatsbürgerschaft auf Probe? Die drei Jahre bis zur Einbürgerung sind die Leute lediglich Bewerber und haben noch nicht die dt. Staatsbürgerschaft.
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Zitat von SkymarshallIch hatte das mit "rückgängig" relativiert. Dann eben Bewerbungsphase. Ist im Prinzip das selbe wie ne Probezeit oder nicht?Es hat schon immer Science-fiction gegeben - die Wettervorhersage im Fernsehen.
-Peter Ustinov
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@ matrix089
Und fertig ist die Bastion Europa. Geschlossene Tore und selektiver Einlass. Na wunderbar.
Europa wird mit diesen Bedingungen sich selbst den Gnadenschuss geben, weil es von inner heraus altert und selbst nicht dazu in der Lage sein wird, sich wirtschaftlich zu halten.
Deutschland als eine der größten Wirtschaftsmächte ist ein deutliches Indiz dafür, auch wenn eine britische Zeitung gerade das "Deutsche Wunder" meint erkennen zu können.
Aber so wird es eh nicht kommen.
Für ein solches Regelwerk müssten die Staaten alle an einem Strang ziehen, und das tun sie eh nicht. Man kann das ja bei noch so kleinen Entscheidungen sehen, wie eigennützig da die Länder der EU sind.
Europa würde sich einen Gefallen damit tun, ein offener Kontinent zu bleiben, der sich auch den globalen Herausforderungen stellt. Nicht mit Abschottung, sondern mit Öffnung und Dialog. Gleichzeitig sollte den armen Ländern (vor allem in Afrika) unter die Arme gegriffen werden. Denn mit der Zukunft Afrikas fällt oder steigt auch die Zukunft hier bei uns.
Wenn wir meinen, wir können per Dekret die Konsequenzen einer globalen Asymetrie von uns halten, dann sind wir genauso blauäugig, wie es die USA sind. Auch sie meinen, dass "die Welt" weit weg von ihnen ist. Bis dann halt der Terror dort ankam.
Auch Europa hat einen Vorgschmack bekommen."Education is the most powerful weapon which you can use to change the world."Nelson Mandela
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Zitat von EREIGNISHORIZONTEuropa wird mit diesen Bedingungen sich selbst den Gnadenschuss geben, weil es von inner heraus altert und selbst nicht dazu in der Lage sein wird, sich wirtschaftlich zu halten.
Zudem: Deutschland ist gar nicht interessant genug für Einwanderer - s. "Greencard"-Fehlschlag.
Zitat von EREIGNISHORIZONTDenn mit der Zukunft Afrikas fällt oder steigt auch die Zukunft hier bei uns.Es hat schon immer Science-fiction gegeben - die Wettervorhersage im Fernsehen.
-Peter Ustinov
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Zitat von SandswindInwiefern denn? Gegenwärtig sind China und Indien die aufstrebenden wirtschaftlichen Großmächte, die in Zukunft auch politisch deutlich an Gewicht gewinnen werden. Afrika ist (und bleibt wohl) leider der vergessene Kontinent.
Es gibt so viele Brandherde auf diesem Kontinent, die wie du richtig feststellst in Vergessenheit geraten, dass es irgendwann wirklich knallen wird und dann möchte ich nicht in Spanien oder Italien leben.
In Afrika gärt ein Konfliktpotential heran, dass von vielen Staaten der "reichen Welt" unterschätzt wird."Education is the most powerful weapon which you can use to change the world."Nelson Mandela
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Diese Unterschätzung liegt wohl nicht zuletzt daran, daß in sehr vielen afrikanischen Staaten de facto keine zentrale Regierungsinstanz besteht und die militärische Macht nicht für eine ernsthafte Bedrohung ausreicht.
So gesehen können diese afrikanischen Staaten ja auch "ruhigen Gewissens" vernachlässigt werden, bzw. mit vollkommen sinnloser (und sogar kontraproduktiver) Entwicklungshilfe abgespeist werden.Es hat schon immer Science-fiction gegeben - die Wettervorhersage im Fernsehen.
-Peter Ustinov
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Zitat von matrix089Zu Frage 1 (Vorraussetzungen damit ein Ausländer nach Deutschland einreisen darf):
c) kein Mitglied einer radikalen Organisation (egal ob Hooligan oder Hamas)
Zitat von matrix089Zu Frage 2 (Welche Kriterien für Staatsbürgerschaft?):
a) Gefestigte Lebensverhältnisse (fester Job, regelmäßiges eigenes Einkommen mit dem die Familie unterhalten werden kann)
d) Anerkennung der Werte die in Deutschland vorherrschen (Egal ob Frauenrechte oder z.B. Tierschutz (wg. Asiaten) oder Sportunterricht/Schulausflüge) z.B. durch finalen Test nach 3 Jahren.
Zu a) mMn höchst Problematisch. Arbeitslosigkeit kann alle treffen! Was macht man dann? Und ein Einkommen welches zum Unterhalt reicht wird ja auch immer schwerer zu erreichen.
d) aber geht es da um blosse Anerkennung, oder in Wirklichkeit völlige Übernahme und Unterwerfung dieser..?
Zitat von matrix089Kinder müssen erst ab 15 Jahren den Unterricht besuchen. Davor reicht es wenn die Eltern den Unterricht besuchen und bestehen.
Generell: bei allen bzw vielen aufgezählten Punkten kommt es mir so vor, als wollte man sich Hintertüren offen halten, um auch Eingebürgerte wieder aus dem Land verweisen zu können. Neo-Inländer würden dann mE ständigen unter Druck stehen, um ja nichts falsches zu machen.
Finde ich irgendwie schon tragisch.Die Grenzenlose Freiheit Einzelner Bedeutet Stets Die Begrenzung Der Freiheit Vieler!
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Zitat von SandswindZudem: Deutschland ist gar nicht interessant genug für Einwanderer - s. "Greencard"-Fehlschlag.
Inwiefern denn? Gegenwärtig sind China und Indien die aufstrebenden wirtschaftlichen Großmächte, die in Zukunft auch politisch deutlich an Gewicht gewinnen werden. Afrika ist (und bleibt wohl) leider der vergessene Kontinent.
Afrika ist dagegen sehr reich an Rohstoffen, sie Europäer und Amis dort ausbeuten ohne der Bevölkerung etwas abzugeben, aber das wird nicht immer so bleiben, und dann gerät Europa gehörig in die Abhängigkeit Afrikas.Möp!
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Zitat von Cu ChulainnAfrika ist dagegen sehr reich an Rohstoffen, sie Europäer und Amis dort ausbeuten ohne der Bevölkerung etwas abzugeben, aber das wird nicht immer so bleiben, und dann gerät Europa gehörig in die Abhängigkeit Afrikas.Es hat schon immer Science-fiction gegeben - die Wettervorhersage im Fernsehen.
-Peter Ustinov
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Zitat von Cu ChulainnChina hat sich mit seiner Ein-Kind-Politik selber ziemlich ins Knie gefi***t, in 50 Jahren ist China total überaltert und steht vor einem noch massiveren Poblem als Europa oder Japan heute. Indien ist zwar wirtschaftlich schnell wachsend, aber ziemlich Rohstoffarm.
Außerdem sind sie jetzt schon die größten Luftverpester.
Afrika ist dagegen sehr reich an Rohstoffen, sie Europäer und Amis dort ausbeuten ohne der Bevölkerung etwas abzugeben, aber das wird nicht immer so bleiben, und dann gerät Europa gehörig in die Abhängigkeit Afrikas.
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Zitat von Cu ChulainnDas liegt an den niedrigen Löhnen hier. Indische Fachkräfte würden liebend gerne nach Deutschland kommen, nur bekommen sie aus den USA wesentlich bessere Angebote.
Zitat von Cu ChulainnChina hat sich mit seiner Ein-Kind-Politik selber ziemlich ins Knie gefi***t, in 50 Jahren ist China total überaltert und steht vor einem noch massiveren Poblem als Europa oder Japan heute. Indien ist zwar wirtschaftlich schnell wachsend, aber ziemlich Rohstoffarm.
Zitat von Cu ChulainnAfrika ist dagegen sehr reich an Rohstoffen, sie Europäer und Amis dort ausbeuten ohne der Bevölkerung etwas abzugeben, aber das wird nicht immer so bleiben, und dann gerät Europa gehörig in die Abhängigkeit Afrikas.Die Grenzenlose Freiheit Einzelner Bedeutet Stets Die Begrenzung Der Freiheit Vieler!
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Zitat von Eye-QIch vertraue da unserem System und Technokraten, dass sie dafür sorgen das sich das auch nicht ändert!Es hat schon immer Science-fiction gegeben - die Wettervorhersage im Fernsehen.
-Peter Ustinov
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Zitat von Eye-QIch weiss nicht. Erstens kann ich nicht glauben, dass die USA komplett alles abschöpfen und 2. kann ich mir auch nicht vorstellen, dass die Einkommensspanne so gross ist, dass man auf jeden Fall in die USA "muss" (bzw will).
Ich habe mal auch einen Report darüber gesehen. Allerdings wurde darin dasselbe Problem (der Überalterung) für Indien vorausgesagt!
Ich vertraue da unserem System und Technokraten, dass sie dafür sorgen das sich das auch nicht ändert!Möp!
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Zitat von Eye-QWie soll man das überprüfen (v.a. falls es sich tatsächlich mal nur um einen bzw mehrere Aufenthalte handelt)?
Zitat von eye-QIch unterteile das mal mit Buchstaben.
Zu a) mMn höchst Problematisch. Arbeitslosigkeit kann alle treffen! Was macht man dann? Und ein Einkommen welches zum Unterhalt reicht wird ja auch immer schwerer zu erreichen.
Aber was für ein Start in die dt. Staatsbürgerschaft ist das, wenn man als Arbeitsloser startet? Da ist es nicht zu viel verlangt, dass die Leute sich Jobs suchen. Sollte ein Gehalt nicht ausreichen, muss man eben einen zusätzlichen Nebenjob annehmen. Ich habe das schon so gemacht, meine Eltern auch... Dazu gehört natürlich dann auch, dass die Frau auch arbeitet (und nicht zu Hause eingesperrt wird).
Zitat von eye-qd) aber geht es da um blosse Anerkennung, oder in Wirklichkeit völlige Übernahme und Unterwerfung dieser..?
Zitat von eye-qIch vermute du meinst damit, dass Kinder diesen "Staatskundeunterricht" der zur Einbürgerung führt machen müssen? Und nicht die normale Schule, oder?
Zitat von eye-qGenerell: bei allen bzw vielen aufgezählten Punkten kommt es mir so vor, als wollte man sich Hintertüren offen halten, um auch Eingebürgerte wieder aus dem Land verweisen zu können. Neo-Inländer würden dann mE ständigen unter Druck stehen, um ja nichts falsches zu machen.
Finde ich irgendwie schon tragisch.
Den Druck wie Du in siehst existiert nur in den 3 Jahren "Probezeit" bis zur Einbürgerung.
@EH
Zitat von EHUnd fertig ist die Bastion Europa. Geschlossene Tore und selektiver Einlass. Na wunderbar.
Je weniger Regeln, desto besser kann man sich integrieren, weil man weniger gegen die Regeln verstossen kann.
Aber Grenzüberschreitungen wie innerhalb Europas sind nur deswegen möglich, weil sich die Europäische Union auf gemeinsame Regeln und Werte geeinigt haben, die ALLE gewähren und einhalten. Wenn andere Länder die selben Regeln und Werte haben wäre solch eine Debatte nicht notwendig. Die Türkei z.B. könnte sofort der EU beitreten. Da es aber noch gewaltige Unterschiede gibt, muss man dafür sorgen, dass die die zu uns kommen unsere Regeln und Werte akzeptieren.
Zitat von EHEuropa wird mit diesen Bedingungen sich selbst den Gnadenschuss geben, weil es von inner heraus altert und selbst nicht dazu in der Lage sein wird, sich wirtschaftlich zu halten.
Deutschland als eine der größten Wirtschaftsmächte ist ein deutliches Indiz dafür, auch wenn eine britische Zeitung gerade das "Deutsche Wunder" meint erkennen zu können.
Außerdem halte ich diese Einstellung für übertrieben. Es gibt Länder mit viel härteren Einwanderungsregeln und die sind auch net ausgestorben.
Zitat von EHEuropa würde sich einen Gefallen damit tun, ein offener Kontinent zu bleiben, der sich auch den globalen Herausforderungen stellt. Nicht mit Abschottung, sondern mit Öffnung und Dialog. Gleichzeitig sollte den armen Ländern (vor allem in Afrika) unter die Arme gegriffen werden. Denn mit der Zukunft Afrikas fällt oder steigt auch die Zukunft hier bei uns.
Wenn wir meinen, wir können per Dekret die Konsequenzen einer globalen Asymetrie von uns halten, dann sind wir genauso blauäugig, wie es die USA sind. Auch sie meinen, dass "die Welt" weit weg von ihnen ist. Bis dann halt der Terror dort ankam.
Auch Europa hat einen Vorgschmack bekommen.
IMO würde es reichen, wenn endlich die Handelsbeschränkungen fallen würden, aber sich zum Auffanglager für Armut zu machen, hilft keinem von beiden, weil man dann indirekt die Armut finanziert (wie man es derzeit macht mit Hilfen für Afrika)Just because it is the truth doesn't mean anyone wants to know about it.
Alle vier Jahre machen die Wähler ihr Kreuz. Und hinterher müssen sie's dann tragen. - Ingrit Berg-Khoshnavaz
Statt 'Gier' sagen wir 'Profitmaximierung', und schon wird aus der Sünde eine Tugend. - Ulrich Wickert
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