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    #16
    Zitat von max Beitrag anzeigen
    An dem Willen, den eigenen Lebensstandard zu maximieren, ist ja nichts falsches.
    Eben. Das gilt dann doch aber genauso für Vielverdiener und Großaktionäre, wobei Du diese Entwicklung als Mißstand darstellst. Das passt aus meiner Sicht nicht ganz.

    Zitat von max Beitrag anzeigen
    MediaMarkt & Co setzen bewusst auf diese Strategie, um Konkurrenten von Markt zu drängen, die sich auf Dauer keine solchen Preise leisten können. Es ist eine recht übliche Strategie, um in einem stagnierenden Markt trotzdem wachsen zu können.
    Soweit ich das weiß, sind sie sich der Risiken dieser Strategie durchaus bewußt und wären froh, wenn der Preiskampf nicht weiter so ausartet. Immerhin kann man bei dem Verdrängungswettkampf auch zu den vielen Verlierern gehören.
    Es hat schon immer Science-fiction gegeben - die Wettervorhersage im Fernsehen.
    -Peter Ustinov

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      #17
      Zitat von Sandswind Beitrag anzeigen
      Eben. Das gilt dann doch aber genauso für Vielverdiener und Großaktionäre, wobei Du diese Entwicklung als Mißstand darstellst. Das passt aus meiner Sicht nicht ganz.
      Der Missstand ist doch nicht der Willen der Kapitalisten! Natürlich wollen manche Kapitalisten reicher werden. Manche sind selbstloser und spenden. Darum geht es nicht. Das Problem ist, dass Kapitalisten auf Kosten der Mehrheit sich bereichern können, weil die gesellschaftliche Struktur eben genau darauf optimiert sind. Wir leben in einer Klassengesellschaft, die es der herrschenden Klasse ermöglicht von der Ausbeutung der beherrschten Klassen zu leben. Wobei noch dazu kommt, dass aufgrund der Konkurrenz zwischen den Kapitalisten diese gezwungen sind, eine möglichst hohe Profitrate zu erzielen, um sich gegen die Konkurrenz behaupten zu können.

      Ich kann es noch mal schreiben: der Kapitalismus berücksichtigt "die Natur des Menschen nicht", da die gesellschaftliche Struktur diese Ausbeutung und Herrschaft nicht begrenzt, sondern im Gegenteil, auf diese optimiert ist.

      Es hilft eben nicht auf nettere Kapitalisten zu hoffen und bessere Regierungen, wenn gesellschaftlich alles gleich bleibt. Diese Idee wurde sehr lange verfolgt - und war erfolglos.

      Lange haben z.B. die Sozialdemokraten, Liberalen und Konservativen die Ausrede "Globalisierung" benutzt, um sich das Scheitern ihrer Strategie nicht eingestehen zu müssen. Da ist auch der Text, den matrix089 zitiert hat, sehr nütztlich. Er zerlegt diese Mythen eben!
      Zitat von Sandswind Beitrag anzeigen
      Soweit ich das weiß, sind sie sich der Risiken dieser Strategie durchaus bewußt und wären froh, wenn der Preiskampf nicht weiter so ausartet. Immerhin kann man bei dem Verdrängungswettkampf auch zu den vielen Verlierern gehören.
      Dann hätten sie nicht auf diese Strategie setzen sollen. Schliesslich haben sie diese bewusst gewählt und werben auch sehr massiv für diese. "Geiz ist geil" wurde ja nicht von Konsumenten-Verbänden erfunden
      Resistance is fertile
      Für die AGENDA 3010! 30-Stunden-Woche mit vollem Lohnausgleich und 10 Euro gesetzlichem Mindestlohn!
      The only general I like is called strike

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        #18
        Zitat von max Beitrag anzeigen
        Dann hätten sie nicht auf diese Strategie setzen sollen. Schliesslich haben sie diese bewusst gewählt und werben auch sehr massiv für diese. "Geiz ist geil" wurde ja nicht von Konsumenten-Verbänden erfunden
        Naja, dann sollte man mal rausfinden, wer damit angefangen hat. Der darf dann Keile von der ganzen Branche beziehen.
        Es hat schon immer Science-fiction gegeben - die Wettervorhersage im Fernsehen.
        -Peter Ustinov

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          #19
          Zitat von matrix089 Beitrag anzeigen
          Quelle: www.ard.de

          Man fängt immer erst an Dinge zu vermissen, wenn sie nicht mehr da sind. Es lässt sich nunmal nicht alles verlagern.
          Natürlich läßt sich alles verlagern. Die Deutschen sind nicht besser als andere Menschen und die haben auch nichts besseres zu bieten.

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            #20
            Zitat von Lander Beitrag anzeigen
            Die Deutschen sind nicht besser als andere Menschen und die haben auch nichts besseres zu bieten.
            Doch, eins hatten sie die ganze Zeit zu bieten: Ausreichende Kaufkraft, das sollte man nicht unterschätzen. Niedrige Löhne und günstiges Produzieren machen nur so lange Sinn, wie es andererseits noch Abnehmer für die ganzen tollen Sachen gibt.
            Es hat schon immer Science-fiction gegeben - die Wettervorhersage im Fernsehen.
            -Peter Ustinov

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              #21
              Zitat von Lander Beitrag anzeigen
              Natürlich läßt sich alles verlagern. Die Deutschen sind nicht besser als andere Menschen und die haben auch nichts besseres zu bieten.
              Theoretisch hast Du Recht. Es wurde ja zunächst auch verlagert. Aber es scheint, als ob auf einigen Gebieten Deutschland doch optimalere Bedingungen bietet.
              Produktionen von sog. "Billigprodukten" wie z.B. Handyschalen bzw. wo nicht so viel Qualitätskontrolle nötig ist, werden auch weiterhin in Billiglohnländer verlagert werden.
              Just because it is the truth doesn't mean anyone wants to know about it.
              Alle vier Jahre machen die Wähler ihr Kreuz. Und hinterher müssen sie's dann tragen. - Ingrit Berg-Khoshnavaz
              Statt 'Gier' sagen wir 'Profitmaximierung', und schon wird aus der Sünde eine Tugend. - Ulrich Wickert

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                #22
                Zitat von matrix089 Beitrag anzeigen
                Produktionen von sog. "Billigprodukten" wie z.B. Handyschalen bzw. wo nicht so viel Qualitätskontrolle nötig ist, werden auch weiterhin in Billiglohnländer verlagert werden.
                Du hast aber schon den von dir selbst zitierten Text gelesen, der darauf hinweist, dass der Grossteil der Arbeitslosigkeit nicht durch Betriebsverlagerungen in "Billiglohnländer" bedingt ist?
                Resistance is fertile
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                  #23
                  Zitat von max Beitrag anzeigen
                  Du hast aber schon den von dir selbst zitierten Text gelesen, der darauf hinweist, dass der Grossteil der Arbeitslosigkeit nicht durch Betriebsverlagerungen in "Billiglohnländer" bedingt ist?
                  Ja, und? Meine Aussage wiederspricht dem ja nicht.
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                    #24
                    Zitat von matrix089 Beitrag anzeigen
                    Ja, und? Meine Aussage wiederspricht dem ja nicht.
                    Nein, sie widerspricht dem nicht. Aber ich hatte den Eindruck, dass einfach weiter auf der Basis diskutiert wird, dass Arbeitslosigkeit durch Produktionsverlagerung bedingt sei. Deshalb hatte ich noch einmal darauf hingewiesen.

                    Ich finde, dass der Text recht klar zeigt, dass es auch Massenarbeitslosigkeit geben würde, wenn Produktionsverlagerung und "Billiglohn"-Konkurrenz nicht existieren würden. Wobei der Text nur darauf hinweist, dass dies so ist, aber die Ursachen für die existierenden Massenarbeitslosigkeit werden nicht analyisiert.
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