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    #46
    Zitat von Thaver2Theta Beitrag anzeigen
    Ich kenne so viele 18 bis 21 Jährige, die noch so unreif sind. Ich würde es begrüßen - auch wenn ich 21 bin - dass das Wahlalter auf 21 angehoben wird.
    Warum dann nicht einen für alle gleichen Wähler-Test ?
    Wer den besteht, darf wählen. Egal ob er 14 oder 84 ist.

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      #47
      Zitat von Tesar Beitrag anzeigen
      Außerdem wird die Zahl der Nichtwähler sinken, da ja bekanntlich jeder gerne an solch wichtigen Tests teilnimmt und seine viel zu stark ausfallende Freizeit sinnvoll nutzen kann ...
      Und solche Leute haben dann auch kein Recht, über die Zukunt eines Landes zu entscheiden.
      Der Test würde einmal im Leben stattfinden, an einem Sonntag für ca. 45 Minuten inklusive Seminar. Wer den Test besteht (gibt ja keine Note), der darf wählen. Wer ihn nicht besteht, kann ihn in einem Jahr wiederholen.
      So hätten wir eine relativ kompetente Wählerschaft, was das politische Niveau der Parteien sehr gut tun würde, da Populismus eigentlich kaum mehr Chancen hätte.
      Fratelli d’Italia, L’Italia s’è desta,
      Dell’elmo di Scipio S’è cinta la testa.
      Dov’è la Vittoria? Le porga la chioma,
      Che schiava di Roma Iddio la creò.

      Kommentar


        #48
        Zitat von GUSSduff Beitrag anzeigen
        Was sollte man dafür vom Stundenplan löschen ?
        In der 5. Klasse sieht es z.B. so aus:

        Deutsch 5
        Englisch 5
        Mathematik 5
        Biologie 2
        Erdkunde 2
        Physik 1
        Sport / Schwimmen 3
        Kunst / Werken / Textilgestaltung 2
        Musik 2
        Religion 2
        Orientierungsstunde 1
        Summe 30

        Denkbar wäre auch :

        Deutsch 5
        Englisch 5
        Mathematik 4
        Politik 4
        Biologie 2
        Erdkunde 2
        Physik 1
        Sport / Schwimmen 2
        Kunst / Werken / Textilgestaltung 2
        Musik 1
        Religion 1
        Orientierungsstunde 1
        Summe 30

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          #49
          Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigen
          Warum dann nicht einen für alle gleichen Wähler-Test ?
          Wer den besteht, darf wählen. Egal ob er 14 oder 84 ist.
          weil:
          1. wer die fragen erstellt, entscheidet, wer zur wahl gehen darf. dann gibt es jede menge gruppen, die ein hohes interesse daran haben, in das entsprechende gremium zu kommen.

          2. die wahl in einer demokratie ist ein grundrecht, aus dem niemand ausgeschlossen werden darf. das liegt an der staatsform, die wahl soll die ganze bevölkerung repräsentieren, auslese ist nicht vorgesehen. das resultierende wahlergebnis mag zwar öfters ein zeugnis von idiotie sein - aber nur, weil es die bevölkerung repräsentiert.

          und aristokratie etc. hat es damals nicht besser gemacht.

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            #50
            Zitat von Fiesel Beitrag anzeigen
            2. die wahl in einer demokratie ist ein grundrecht, aus dem niemand ausgeschlossen werden darf.
            Es werden aber Leute ausgeschlossen.

            Dann eben das Wahlrecht ab 14 ohne diesen Test. Oder nicht ?
            Zitat von Fiesel Beitrag anzeigen
            das liegt an der staatsform, die wahl soll die ganze bevölkerung repräsentieren, auslese ist nicht vorgesehen.
            Tatsächlich ? Und wie ist es mit den 14-17 Jährigen ?

            Von Ausländern, die hier ohne deutsche Staatsbürgerschaft seit Jahren leben, schon mal gar nicht zu reden.

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              #51
              Zitat von Mr.Sprock Beitrag anzeigen
              Und solche Leute haben dann auch kein Recht, über die Zukunt eines Landes zu entscheiden.
              Der Test würde einmal im Leben stattfinden, an einem Sonntag für ca. 45 Minuten inklusive Seminar. Wer den Test besteht (gibt ja keine Note), der darf wählen. Wer ihn nicht besteht, kann ihn in einem Jahr wiederholen.
              So hätten wir eine relativ kompetente Wählerschaft, was das politische Niveau der Parteien sehr gut tun würde, da Populismus eigentlich kaum mehr Chancen hätte.
              ..was für fragen stellt ihr euch da eigentlich vor, dass populismus dann kaum mehr chancen hätte? Oo

              Kommentar


                #52
                Zitat von Fiesel Beitrag anzeigen
                ..was für fragen stellt ihr euch da eigentlich vor, dass populismus dann kaum mehr chancen hätte? Oo
                Und wie müsste deiner Meinung nach ein Test aussehen, dass ihn jeder 18-jährige (und älter) besteht, aber 14-jährige durchfallen ?

                Kommentar


                  #53
                  Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigen
                  Es werden aber Leute ausgeschlossen.

                  Dann eben das Wahlrecht ab 14 ohne diesen Test. Oder nicht ?

                  Tatsächlich ? Und wie ist es mit den 14-17 Jährigen ?
                  hat ja schon jemand gesagt, die werden alle irgendwann 18. man könnte allerdings, ohne die staatsform zu ändern, eine regelung einführen, wonach eltern das stimmrecht für ihre kinder nutzen dürfen, so lange die kinder noch nicht alt genug sind.


                  grundsätzlich will ich hier auch nicht das deutsche system als lupenreine demokratie verteidigen, nur diese auslese halte ich für einen unmöglichen weg, bezogen auf eine solche. soll heissen: unser system mag von einer "lupenreinen" demokratie abweichen, aber diese auslese wäre überhaupt nicht mehr mit dieser staatsform unter einen hut zu bringen.

                  Kommentar


                    #54
                    Zitat von Fiesel Beitrag anzeigen
                    hat ja schon jemand gesagt, die werden alle irgendwann 18
                    Dieses Argument ist doch totaler Blödsinn. Die 29-jährigen werden auch mal 30. Warum dann nicht erst ab 30 wählen ?

                    Kommentar


                      #55
                      Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigen
                      Und wie müsste deiner Meinung nach ein Test aussehen, dass ihn jeder 18-jährige (und älter) besteht, aber 14-jährige durchfallen ?
                      das ist einfach: der stoff der 10. klasse. ;P


                      und ernsthaft: das ist einfach ein standart auf den sich die gründerväter damals geeinigt haben. ich habe mich ja nie gegen das wahlrecht ab 14 ausgesprochen, ich denke, es würde letztlich kaum einen unterschied machen.

                      Kommentar


                        #56
                        Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigen
                        Und wie müsste deiner Meinung nach ein Test aussehen, dass ihn jeder 18-jährige (und älter) besteht, aber 14-jährige durchfallen ?
                        Nein nein, man wird überhaupt erst ab 18 für den Test zugelassen!
                        Fratelli d’Italia, L’Italia s’è desta,
                        Dell’elmo di Scipio S’è cinta la testa.
                        Dov’è la Vittoria? Le porga la chioma,
                        Che schiava di Roma Iddio la creò.

                        Kommentar


                          #57
                          Zitat von Fiesel Beitrag anzeigen
                          das ist einfach: der stoff der 10. klasse. ;P
                          Wenn das so wäre, dürften evtl. 40-50 % der Erwachsenen nicht mehr zur Wahl gehen.

                          Es gibt auch genug Eltern, die ihren Kindern schon ab der 5. Klasse nicht mehr helfen können, weil sie selbst mit dem Schulstoff überfordert sind.
                          Zitat von Fiesel Beitrag anzeigen
                          und ernsthaft: das ist einfach ein standart auf den sich die gründerväter damals geeinigt haben. ich habe mich ja nie gegen das wahlrecht ab 14 ausgesprochen, ich denke, es würde letztlich kaum einen unterschied machen.
                          Dann kann man es ja auch einführen.
                          Zitat von Mr.Sprock Beitrag anzeigen
                          Nein nein, man wird überhaupt erst ab 18 für den Test zugelassen!
                          Ja, und der Test besteht dann im Vorlegen des Ausweises. Sonst nichts.

                          Kommentar


                            #58
                            Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigen
                            In der 5. Klasse sieht es z.B. so aus:

                            Deutsch 5
                            Englisch 5
                            Mathematik 5
                            Biologie 2
                            Erdkunde 2
                            Physik 1
                            Sport / Schwimmen 3
                            Kunst / Werken / Textilgestaltung 2
                            Musik 2
                            Religion 2
                            Orientierungsstunde 1
                            Summe 30

                            Denkbar wäre auch :

                            Deutsch 5
                            Englisch 5
                            Mathematik 4
                            Politik 4
                            Biologie 2
                            Erdkunde 2
                            Physik 1
                            Sport / Schwimmen 2
                            Kunst / Werken / Textilgestaltung 2
                            Musik 1
                            Religion 1
                            Orientierungsstunde 1
                            Summe 30

                            Es ist doch völliger Schwachsinn die Stunden in Mathematik auf 4 Stunden zu reduzieren, denn dann müßte der gleiche Stoff in weniger Stunden in die Schüler gepresst werden.
                            Und Sport zu reduzieren ist der gleiche Unsinn, dient er doch für die meisten Kinder als sportlicher Ausgleich, zumal sowieso nicht alle Schüler noch zusätzlich ein Sportangebot in z.B. einem Verein in Anspruch nehmen.


                            Und wofür brauchst du bitteschön 4 Stunden Politik?
                            Nur weil es dich interessiert?
                            Also meiner Meinung nach, braucht man in der 5. Klasse gar keine Politikstunden, da erstens dafür das Interesse fehlt und zweitens es wichtigere Fächer geben würde, die man da reinstecken könnte, bsw. die Astronomie oder Informatik.
                            Ein paar praktische Links:
                            In Deutschland empfangbare FreeTV Programme und die jeweiligen Satellitenpositionen
                            Aktuelles Satellitenbild
                            Radioaktivitätsmessnetz des BfS

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                              #59
                              Zitat von Cordess Beitrag anzeigen
                              Und wofür brauchst du bitteschön 4 Stunden Politik?
                              Nur weil es dich interessiert?
                              Also meiner Meinung nach, braucht man in der 5. Klasse gar keine Politikstunden, da erstens dafür das Interesse fehlt und zweitens es wichtigere Fächer geben würde, die man da reinstecken könnte, bswp. die Astronomie oder Informatik.
                              erstmal dachte ich: klar, die "produktiven" fächer sind für die wirtschaft schon wichtiger ...und dann nennst du astronomie?!

                              da geht uns politik dann doch etwas mehr alle an.


                              außerdem würde ich noch sagen: mehr unterricht zu politik und wirtschaftskreislauf können durchaus zu einer höheren immunität gegen polemik führen. es muss nicht, aber es kann. in der 5. klasse, wäre aber wahrscheinlich wirklich viel perlen vor die säue.

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                                #60
                                Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigen
                                In der 5. Klasse sieht es z.B. so aus:

                                Deutsch 5
                                Englisch 5
                                Mathematik 5
                                Biologie 2
                                Erdkunde 2
                                Physik 1
                                Sport / Schwimmen 3
                                Kunst / Werken / Textilgestaltung 2
                                Musik 2
                                Religion 2
                                Orientierungsstunde 1
                                Summe 30

                                Denkbar wäre auch :

                                Deutsch 5
                                Englisch 5
                                Mathematik 4
                                Politik 4
                                Biologie 2
                                Erdkunde 2
                                Physik 1
                                Sport / Schwimmen 2
                                Kunst / Werken / Textilgestaltung 2
                                Musik 1
                                Religion 1
                                Orientierungsstunde 1
                                Summe 30
                                Politik wie ein Hauptfach zu werten ? Ich weiss nicht, es gäbe bestimmt genauso gute Gründe z.B. vier Stunden Erdkunde zu haben. Ich würde für die Klassen so eine Stundenverteilung am besten erachten:

                                5. Klasse:
                                Deutsch 5
                                Englisch 4
                                Mathematik 4
                                Politik 2
                                Biologie 2
                                Physik und Chemie 2
                                Erdkunde 2
                                Sport / Schwimmen 3
                                Kunst usw. 2
                                Musik 2
                                Religion 1
                                Orientierungsstunde 1
                                Summe 30

                                6. Klasse:
                                Deutsch 5
                                Englisch 4
                                Mathematik 4
                                Politik 2
                                Biologie 2
                                Physik 2
                                Chemie 1
                                Erdkunde 2
                                Sport / Schwimmen 3
                                Kunst usw. 1
                                Musik 1
                                Religion 1
                                Orientierungsstunde 1
                                "Vertiefungsstunde" eines Faches (,welches einen interessiert) 1
                                Summe 30

                                7. Klasse:
                                Deutsch 4
                                Englisch 3
                                Latein/Französisch 2
                                Mathematik 3
                                Politik 2
                                Biologie 2
                                Physik 1
                                Chemie 2
                                Erdkunde 1
                                Sport / Schwimmen 2
                                Kunst usw. 1
                                Musik 1
                                Religion 2
                                Orientierungsstunde 1
                                Förderunterricht für Schüler mit Schwächen in D/E/M 1
                                "Vertiefungsstunden" eines Faches (,welches einen interessiert) 2 (2 vers. Fächer)
                                Summe 30

                                8. Klasse:
                                Deutsch 4
                                Englisch 3
                                Latein/Französisch 3
                                Mathematik 4
                                Politik 1
                                Biologie 1
                                Physik 1
                                Chemie 1
                                Erdkunde 1
                                Sport / Schwimmen 2
                                Kunst usw. 2
                                Musik 1
                                Religion 1
                                Orientierungsstunde 1
                                Förderunterricht für Schüler mit Schwächen in D/E/M/L/F 1
                                "Vertiefungsstunden" eine Faches (eines, das einen interessiert) 4 (min. 2 vers. Fächer)
                                Summe 31

                                9. Klasse:
                                Deutsch 4
                                Englisch 3
                                Mathematik 4
                                Politik 1
                                Biologie 1
                                Physik 1
                                Chemie 1
                                Sport / Schwimmen 2
                                Kunst usw. 1
                                Musik 1
                                Religion 2
                                Orientierungsstunde 1
                                Förderunterricht für Schüler mit Schwächen in D/E/M/L/F 2
                                "Vertiefungsstunden" eine Faches (eines, das einen interessiert) 6 (min. 4 vers. Fächer)
                                "Verhauptfachlichung" eines Faches, in denen Arbeiten geschrieben werden (Vorraussetzung ist eine "Vertiefungsstunde") 1
                                Summe 31

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