Fussball - Stammtisch 2002

[Nicolas Hazen]

Eigentlich ist der deutsche Meistertitel nicht das wichtigste. Wenn Bayern wie es ja nun sehr stark aussieht in der CL Vorrunde rausfliegt ist die Saison ohnehin eine verlorene für die Bayern.

[squatty]

Wieso?
Wieso ist die Saison dann verloren?

[Spooky Mulder]

Das frag ich mich auch. Sind die Bayern verpflichtet alle 3 Titel zu holen?

Bei dem Start, den die Bayern in der BuLi hingelegt hat, ist die Saison alles andere, als verloren.
Es wäre zwar eine riesige Schlappe für den FCB, wenn sie in der CL schon nach der Vorrunde rausfliegen, aber nicht nur bei den Fans wird die Meisterschaft einen weitaus höheren Stellenwert haben, als die CL.
Und da haben sie beste Aussichten.

....aber der BVB wird sie dort auch überholen, sodass es wieder eine verkorkste Saison für die Bayern wird.

Nochmal was zu Arsenal:
Mag zwar sein, dass die zurzeit in topform sind, aber nachdem ich das Spiel gegen Leeds gesehen habe, finde ich, dass auch die Schiedsrichter in "topform" sind.
Die erste HZ war sehr ansehnlich...AFAIR beim Spielstand von 3:0 für Arsenal, als Leeds endlich zeitweise ins Spiel fand, da haben die Londoner gegrätscht, was das Zeug hält. Das konnte man schon fast vorsätzliche Körperverletzung nennen.
Mindestens 2 Spieler von Arsenal hätten vom Platz fliegen und für Leeds hätte es einen Strafstoß geben müssen.
Aber der Schiri war wohl mit etwas anderem beschäftigt...
Und gestern, das 1:0 gegen Auxerre war wohl auch nicht das Gelbe vom Ei.

Aber das ist eben der britische Fußball, auch wenn Arsenal sich in Europa-Auswahl umbenennen könnte.

[Nicolas Hazen]

Also zu behaupten das Arsenal generell ein Schiriliebling ist ist eine Offenbarung der Ignoranz über die englische Fußballszene. Wenn man sich allein ansieht wie oft PAtrick Vieira zu Unrecht vom Feld musste ist diese These bereits wiederlegt. Ebenso greift man scheinbar per Videobeweis nur gegen Arsenal durch , nie gegen ManU .
Obwohl ich zugeben muss das Cygan in der Tat runter gemusst hätte.

@ squatty
Weil der GEwinn einer schwachen Liga wie der BL nicht dem Anspruch eines hochkarätig besetztem TEams wie dem des FCB genügen kann.

[squatty]

Einer schwachen Liga?
Hm. Wenn in den letzten Jahren immer mindestens 1 Mannschaft aus dieser schwchen Liga in eins der beiden Europacupfinals kommt, und oft auchnoch gewinnt, wie kann diese Liga dann so schlecht besetzt sein?

Sie ist vieleicht ab dem Mittelfeld abwärts nicht mher allzugut besetzt, aber die Topvereine sind sehr wohl stark besetzt. das zeigt deren internationales Abschneiden.

Warum dieses jahr auf einmal der Wurm drinne ist, versteh ich auch nicht, aber man kann nicht ununterbrochen immer ganz oben mitspielen. Das wäre seltsam. Jedes europäische Topteam hatte in jüngerer vergagnenheit mal 1 oder 2 jahre einen Hänger. Das ist ganz normal.

[Metathron]

UEFA-Cup 1. Runde: 8:0 ja Bremen war wieder stark. Ok der Gegner war auch nicht der beste aber acht Tore muss man erstmal schiessen.
So und Sonntag ist Rostock dran!

[Nicolas Hazen]

Naja, verglichen mit der Primera Division und der Premier LEague ist die BL schon eher schwach besetzt. Und auch die Serie A ist zumindest vom Potenzial her der BL weit voraus. Personell auf internationlem Top Niveau besetzt sind in Deutschland IMO nur der FCB und der BVB.

[Metathron]

Personell auf internationlem Top Niveau besetzt sind in Deutschland IMO nur der FCB und der BVB.

Und genau das ist das Problem. Es gibt zwar jedes Jahr ein oder zwei Teams die die beiden Großen ärgern können, aber auf Dauer können sie nicht mithalten! Als Beispiel die letzten Jahre Leverkusen Schalke und Hertha jetzte Bremen aber die halten alle nur ein oder zwei Saisons durch und schaffen keine Konstanz auch in Europa erfolgreich zu sein!
Aber die Einkaufspolitik des BVB und des FCB sind nicht gerade hilfrei das zu ändern!

[squatty]

Das wäre ja auch selten dämlich.
Oder gibt es irgendein Unternehmen, dass einem anderen geld schenkt, damit dieses Andere endlich fähig ist, ihm ernsthaft Konkurenz zu machen?!

[Metathron]

Nein, wenn ich in der Lage von Bayern oder Dortmund wäre wurde ich es genauso machen, das war auch kein Vorwurf. Aber für die BL oder den deutschen Fussball ist es nicht umbedingt förderlich andere Vereine "kaputt" zu kaufen. Aber der BVB und FCB haben ja keine Verantwortung für beiden Sachen!

[squatty]

Das ist doch n jeder Liga dasselbe. Also bitte. daran darf man es nun wirklich nicht fest machen.

Und wie du selbst sagst: jeder andere verein würde es in derselben Lage genauso machen.

[Nicolas Hazen]

Nur ist es so das in Italien und England einfach mehr Vereine ein hohes Finanzpotenzial haben, vor allem in England ist das noch ausgeprägter.

Aber dies kann man sicher nicht dem FCB und dem BVB zum Vorwurf machen. Jeder Verein will natürlich seinen Erfolg maximieren und das reiche Vereine dazu auch ihr Vermögen einsetzen ist legitim, wenn auch manchmal natürlich schade.

[squatty]

Dann stellt sich die Frage, warum in anderen Ländern mehr Vereine ein höheres Finanzpotential haben.
Und das liegt wohl hauptsächlich an reichen magnaten, denen die vereine gehören oder an hohen Schulden oder daran, dass die Vereine Gesellschaften sind und keine richtigen vereine mehr.

Und da frage ich mich, ob ich das in Deutschland überhaupt so haben will (auch wenn der BVB und Bayern ja bereits gesellschaften sind).

[Metathron]

Und gerad in Italien machen sich die Schulden gerade bemerkbar. Denn weil die Fernsehrechte jetzt nicht soviel Geld wie erwartet gebracht haben, mussten viele Vereine Spieler abgeben.
Am Beispiel von Parma die haben mehrere Spieler abgegeben u.a. Micoud, ein Spieler der normaler Weise für Bremen nicht realisierbar wäre aber auf Grund der schlechten Lage in Italien gings ahlt doch!

Und in Spanien ist das gleich vor zwei Jahren gewesen, und Real ist zur Zeit der am meisten verschuldete Profiverein!

Und solche Zustände möchte ich nicht in Deutschland haben!

[Nicolas Hazen]

Real ist aber mittlerweile durch den Verkauf von Vereinsimmobilien wieder saniert.

IMO wird das in England perfekt gemacht: ein guter Kompromiss zwischen Ausgaben für Topspieler und solider Planung. Man nehme Arsenal als Beispiel: mit Real der wohl dichteste Kader Europas , aber nie mehr als 12 Millionen Pfund für einen Spieler investiert !