Der Doctor reist kreuz und queer durch die Zeit, dabei weis er ab und an nichtmal was so passiert. Zbs musste er sich bei der Episode 3. Weltkrieg erst daran erinern wer Harriet Jones sein wird! Der Doctor und Rose reisten ja erstmal ins Jahr 5 Milliarden, bedeutet das nun diese Zukunft ist eine Zukunft in der Rose nie nach 2005 heimkam? Denn als der Doc sie wieder Heim brachte war 2006! Was heist das denn nun? Wenn er zbs während eines Abenteuers in die Zukunft reist? Kommt er dann in einer Zukunft an in der er das Abenteuer durch seine vorzeitige Abreise vergeigt hatt? oder aber in einer Zukunft die seine Rückkehr berücksichtigt?
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Spielt der Doctor mit der Zeitlienie herum?
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Wie bitte? Also ehrlich gesagt krieg ich schon von Deiner Frage einen Knoten im Hirn, weil ich nicht so ganz verstehe, was Du wissen willst, aber ich wills mal versuchen:
Erst mal sollte klar sein: Der Doctor spielt IMMER mit der Zeitlinie rum, mal mehr mal weniger - das ist nunmal das, was ein Zeitreisender macht. Selbst wenn Du nur in die Vergangenheit reist, auf einen Käfer trittst und wieder zurück kommst - hast Du die Zeit verändert. Zwar nur so marginal, dass das "Web of Time" das nicht mal mitkriegen wird, aber eben verändert. Allerdings geht die Serie davon aus, dass die Sachen, die der Doctor verändert, eigentlich eh schon immer verändert waren, dass also sein Eingreifen zu der "korrekten" Zeitlinie gehört. Mal von gewissen Ausnahmen abgesehen, wo Paradoxien entstehen - oder der Doctor an einem "Fixed Point in Time" (Erfindung von RTD) herumfummelt...
Übrigens kam Rose ja eh nie nach 2005 zurück. Sie kam erst 2006 nach Hause, von daher stimmt das schon.
Wenn er zbs während eines Abenteuers in die Zukunft reist? Kommt er dann in einer Zukunft an in der er das Abenteuer durch seine vorzeitige Abreise vergeigt hatt? oder aber in einer Zukunft die seine Rückkehr berücksichtigt?
Das älteste deutsche Stargate-Rollenspiel auf www.stargate-universe.de
"Aber Josua sprach zu den zwei Männern, die das Land ausgekundschaftet hatten: Geht in das Haus der Hure und führt das Weib von dort heraus mit allem, was sie hat, wie ihr versprochen habt."
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Zitat von Snobantiker Beitrag anzeigenWie bitte? Also ehrlich gesagt krieg ich schon von Deiner Frage einen Knoten im Hirn, weil ich nicht so ganz verstehe, was Du wissen willst, aber ich wills mal versuchen:
Erst mal sollte klar sein: Der Doctor spielt IMMER mit der Zeitlinie rum, mal mehr mal weniger - das ist nunmal das, was ein Zeitreisender macht. Selbst wenn Du nur in die Vergangenheit reist, auf einen Käfer trittst und wieder zurück kommst - hast Du die Zeit verändert. Zwar nur so marginal, dass das "Web of Time" das nicht mal mitkriegen wird, aber eben verändert. Allerdings geht die Serie davon aus, dass die Sachen, die der Doctor verändert, eigentlich eh schon immer verändert waren, dass also sein Eingreifen zu der "korrekten" Zeitlinie gehört. Mal von gewissen Ausnahmen abgesehen, wo Paradoxien entstehen - oder der Doctor an einem "Fixed Point in Time" (Erfindung von RTD) herumfummelt...
Übrigens kam Rose ja eh nie nach 2005 zurück. Sie kam erst 2006 nach Hause, von daher stimmt das schon.
Erst mal gilt ja eh das Prinzip, dass er eigentlich kein Abenteuer "verlassen" darf. Wenn er aber - wie in deinem Beispiel - bei einem Abenteuer Mozart trifft und durch seine Schuld Mozart vorzeitig stirbt, weil der Doctor versehentlich dessen Pillen vertauscht und Mozart eine rote statt grüne Pille isst, dann verändert sich die Zeitlinie natürlich, wenn er daraufhin in die Zukunft reist. In dieser Zukunft ist Mozart dann früher gestorben, als es in der "Original-Zeitlinie" war. Wenn der Doctor dann wieder zurück reist und Mozart rettet, indem er ihm eine die extremst lebensverlängerte blaue Pille gibt (statt die tödliche rote oder die normale grüne, die Mozart in der allerersten Zeitlinie eigentlich hätte nehmen müssen), dann wird sich in der Zukunft jeder daran erinnern, dass Mozart erst in hohem Alter gestorben ist...
In der Episode Dalek (1 Staffel) Wusste der Milliardär nicht was ein Dalek ist. Aber er hätte es wissen müßen, wenn die Dalekinvasion ein paar Jahre zuvor auf London da stattgefunden hätte. Heist das denn nun Nichts aus den Alten Folgen hat stattgefunden?
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Zitat von GGG Beitrag anzeigenIch würde gerne wissen ob sich die Geschichte durch den Doctor ändert.
Zitat von GGG Beitrag anzeigenDas ist mir klar, jede Kleinigkeit verändert etwas. Aber ich frage mich ob die Abenteuer des Doctors nicht Bestandteil der Zeitlienie sind. Durch seine Rettungs Aktionen ändert er doch immer die gesamte Geschichte.
Zitat von GGG Beitrag anzeigenIn der Episode Dalek (1 Staffel) Wusste der Milliardär nicht was ein Dalek ist. Aber er hätte es wissen müßen, wenn die Dalekinvasion ein paar Jahre zuvor auf London da stattgefunden hätte. Heist das denn nun Nichts aus den Alten Folgen hat stattgefunden?
Ansonsten: ALLES aus den alten Folgen hat natürlich stattgefunden. Allerdings kann es durch verschiedene Ereignisse passiert sein (z.B. einen der Time Wars), dass sich diese Ereignisse verändert haben und in einer neuen Zeitlinie eben nicht mehr oder verändert stattgefunden haben.
Aber vielleicht sollte einer der Who-Experten hier mal erklären, wie das ganze in Doctor Who funktioniert. Ich bin schon froh, wenn ich es beim zuschauen verstehe
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"Aber Josua sprach zu den zwei Männern, die das Land ausgekundschaftet hatten: Geht in das Haus der Hure und führt das Weib von dort heraus mit allem, was sie hat, wie ihr versprochen habt."
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Zitat von Snobantiker Beitrag anzeigen
Kommt darauf an, welche Zeitlinie Du meinst. So wie ich es verstanden habe, ist die Zeit eh die ganze Zeit im Fluss und es gibt nicht wirklich eine "fixe" Zeitlinie. Die Zeit ansich heilt sich im Prinzip selber, also kleinere Ereignisse sind kein Problem, wenn man sie ändert, größere Ereignisse haben schon einen gewissen Einfluss auf die Zeit. Und diese "Zeit" scheint einigermaßen intelligent zu sein und versucht bei Änderungen so korrigierend einzugriefen, dass diese Veränderungen sich nicht zu stark auf die weitere Zukunft auswirken...
Vielleicht hat der Milliardär es nur wie Donna vergessen? Selektives Gedächtnis? Es wurde aus der Geschichte bzw. den Geschichtsbüchern getilgt? Die Geschichte schreiben immer die Gewinner und wer weiß, was auf der Erde so passiert ist.
Ansonsten: ALLES aus den alten Folgen hat natürlich stattgefunden. Allerdings kann es durch verschiedene Ereignisse passiert sein (z.B. einen der Time Wars), dass sich diese Ereignisse verändert haben und in einer neuen Zeitlinie eben nicht mehr oder verändert stattgefunden haben.
Aber vielleicht sollte einer der Who-Experten hier mal erklären, wie das ganze in Doctor Who funktioniert. Ich bin schon froh, wenn ich es beim zuschauen verstehe
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Ich hoffe doch niemand verlangt hier eine längere Ausarbeitung - kann auch noch kommen, dauert jedoch länger.
Fakt ist, durch seine Reisen verändert der Doctor praktisch ständig Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft, wie dies jeder Zeitreisende tun würde. Dadurch, daß die Zeitwanderer jedoch extremst zeitsensitiv (nennen wir es einfach mal so) sind, hat er jedoch ein gewisses Gespür dafür inwieweit er tatsächlich "eingreifen" darf bzw. wie sich solche Einwirkungen auswirken. Wird übrigens wunderbar und sehr plakativ in "Pyramids of Mars" demonstriert, indem er Sarah Jane Smith die (potentielle) Zukunft zeigt, die ein "Sieg" Sutheks bedeuten würde.
In diesem Sinne hat, hangeln wir uns an der Lebensgeschichte des Doctors entlang, alles was wir im Fernsehen sahen, in den Büchern lasen und in den Audios hörten statt gefunden, jedoch kann es sein, daß, blicken wir zurück, sie doch nicht (mehr) statt gefunden haben. Also ein ständiges Wabbern in der Zeit.
Zitat von GGG Beitrag anzeigenGibt es so wie in Star Trek eine Primäre Zeitlienie? Also kein Parallel Universum oder so?
Zitat von GGG Beitrag anzeigenBedeutet das dann nicht auch eine Veränderung des Doctors? seine Errinerungen müßten verändert sein? Dachte ja seine Time Lord Physiologie verhindert solche Dinge.
Aber nehmen wir hier doch einfach mal das beste (und deswegen für heute auch abschließende) Beispiel des Paradoxons des Lebens des Doctors:
Der 3. Doctor starb auf der Erde, nachdem er auf Metabelis 3 radioaktiv verstrahlt wurde.
Der 3. Doctor starb auf Dust, da er dort erschossen wurde.
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Zitat von Edward_Grove Beitrag anzeigenIch hoffe doch niemand verlangt hier eine längere Ausarbeitung - kann auch noch kommen, dauert jedoch länger.
Fakt ist, durch seine Reisen verändert der Doctor praktisch ständig Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft, wie dies jeder Zeitreisende tun würde. Dadurch, daß die Zeitwanderer jedoch extremst zeitsensitiv (nennen wir es einfach mal so) sind, hat er jedoch ein gewisses Gespür dafür inwieweit er tatsächlich "eingreifen" darf bzw. wie sich solche Einwirkungen auswirken. Wird übrigens wunderbar und sehr plakativ in "Pyramids of Mars" demonstriert, indem er Sarah Jane Smith die (potentielle) Zukunft zeigt, die ein "Sieg" Sutheks bedeuten würde.
In diesem Sinne hat, hangeln wir uns an der Lebensgeschichte des Doctors entlang, alles was wir im Fernsehen sahen, in den Büchern lasen und in den Audios hörten statt gefunden, jedoch kann es sein, daß, blicken wir zurück, sie doch nicht (mehr) statt gefunden haben. Also ein ständiges Wabbern in der Zeit.
Doch, es gibt "Tonnen" von parallelen Universen... bis diese einmal zu einem einzigen Universum zusammen gefaltet wurden... aber keine Sorge: sind alle wieder da Das heißt: Unmengen an Möglichkeiten, alles was passieren kann, passiert auch irgendwo in einem dieser Universen... nur eines ist ein Fakt: Es gibt in all diesen mannigfaltigen Universen nur einen Doctor. Ist halt doch ein Unikat.
Tja, das ist nicht ganz so einfach, deswegen auch hier (zunächst) nur kurz: Oh, der Doctor verändert sich, und daß er sich nicht an viele "rückwärtsgerichtete" Veränderungen erinnert, dürfte auch daran liegen, daß er inzwischen in schöner Regelmäßigkeit immer wieder sein Gedächtnis verlieren durfte.
Aber nehmen wir hier doch einfach mal das beste (und deswegen für heute auch abschließende) Beispiel des Paradoxons des Lebens des Doctors:
Der 3. Doctor starb auf der Erde, nachdem er auf Metabelis 3 radioaktiv verstrahlt wurde.
Der 3. Doctor starb auf Dust, da er dort erschossen wurde.
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Zitat von GGG Beitrag anzeigenSowas kann er auch? Aber das war einer der frühen Doctoren, hat er diese Fähigkeit denn später verloren?
Aso, aber die persönliche Zeitlienie des Doctors, was ist mit der? In Vatertag wurde die ja abgeändert aber sonst?
Das es Parallel Universen gibt weis ich, aber können die zu seiner Realität werden?
Aber die ERrinerungen kommen doch meist wieder, er konnte sich zbs an Sarah Jane Smith auch noch als 10 Doctor errinern. Die Frage ist ja dann in wie fern die Erlebnise verändert sind?
Sehr seltsam.
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