Ist De-Assimilierung unmoralisch?

[Spocky]

Zu jeder Form des Zusammenlebens gehören gewisse Regeln, um dieses überhaupt zu ermöglichen. Ob diejenigen, die wir getroffen haben die richtigen sind, darüber lässt sich sicherlich streiten. Über die Tatsache, dass wir solche Regeln brauchen und Kinder von ihren Eltern (Erwachsenen allgemein) lernen müssen, um sich behaupten zu können, dagegen sicherlich nicht.

[LuckyGuy]

Oh doch, frage mal die Verfechter von antiautoritärer Erziehung...

Zu diesen gehöre ich zwar nicht, ich mache mir aber keine Illusionen darüber, dass Erziehung ein Stück weit Assimilation ist.

Das ist zwar absolut notwendig, da stimme ich Dir zu. Das macht es aber auch nicht etwas anderem, als dem, was es ist.

[Spocky]

Original geschrieben von LuckyGuy
Oh doch, frage mal die Verfechter von antiautoritärer Erziehung...

Denen werd ich sagen, dass antiautoritäre Erziehung nicht funzt, da schon ein einziges nein zu den Kindern wieder Autorität ist und ich will mal sehen, wie das durchhalten. "Papi, krieg ich 1.000.000.000.000.000.000.000 € von dir?" - "Nein" (*mal übertreib*, aber ich hoffe, man sieht, worauf das hinauslaufen würde)

[Locutus_Borg]

@ Chief Engenier: Seven hat doch den Wunsch geäußert, zurück zum Kollektiv zu kehren, während sie vom Hive getrennt war, und ihr freier Wille wieder einsetzte.

@Spocky: Erziehung ist aber wichtig, damit Kinder, wenn sie erwachsen sind in der heutigen Zivilisation überleben können

[Spocky]

Original geschrieben von Locutus_Borg
@Spocky: Erziehung ist aber wichtig, damit Kinder, wenn sie erwachsen sind in der heutigen Zivilisation überleben können

Sag ich ja. Ein Mensch, der nichr vorbereitet ist, hätte überhaupt keine Chance, sich in der heutigen Welt zu behaupten. Auch früher schon nicht, als die Menschen noch selbst für ihre Nahrung sorgen mussten.

[Chief Engineer]

Original geschrieben von Locutus_Borg
@ Chief Engenier: Seven hat doch den Wunsch geäußert, zurück zum Kollektiv zu kehren, während sie vom Hive getrennt war, und ihr freier Wille wieder einsetzte.

Richtig. Aber zu einem Zeipunkt, als sie die Bedeutung der Individualität noch gar nicht richtig einschätzen konnte. Daher war Janeways vermutliche Weigerung eher als Akt der Erziehung (s.o.) als als Bevormundung oder Entrechtung zu verstehen.

Außerdem hätte eine Re-Assimilierung die restliche Besatzung gefährdet. Dann müssen die Rechte eines Einzelnen vor den Rechten der Mehrheit zurücktreten.....

[Locutus_Borg]

naja aber da is et doch einfach nur der umgedrehte Fall gewesen. Seven hatte Angst ein Individuum zu werden, alleine zu sein. Da für sie das Kollektiv Geborgenheit und Schutz bedeutete. Individualismus is quasi für sie eine Psyschiche Verstümmelung

[Nicolas Hazen]

Diese Frage ist sicherlich sehr schwierig.
Auf der einen Seite ist es absolut unstrittig, dass ein Borg seiner De-Assimilierung wohl nie freiwillig zustimmen würde.
Aber niemand hat wohl seiner Assimilation zugestimmt, und insofern bedeutet eine De-Assimilierung in gewisser Weise auch ein Rückgängig-machen dieser gezwungenen Veränderung.

Somit läuft alles auf die Frage hinaus:
Darf man eine aufgezwungene Veränderung durch eine weitere aufgezwungene Veränderung rückgängig machen ?

Eine Frage, die ich auf die schnelle nicht beantworten kann...

[Locutus_Borg]

Alle haben Angst, vor der Assimilierung, weil sie dadurch ihre Individualität verlieren. Nur manchen gefällt es danach auch, in einem großen Kollektiv zu sein, wo man niemals alleine ist. Deswegen kann man nicht davon ausgehen, nur weil die assimilierung einem aufgezwungen wurde, das man sich nicht daran gewöhnt, und es einem danach nicht gefällt.

[Sternengucker]

Locutus Oh doch, das kann man. Weil nur die Drohnen die keine Individualität haben ohne Probleme ins Kollektiv eingegliedert werden können. Denke nur an Hughs Satz "Geordi wird nicht assimiliert werden" oder so ähnlich, also hat er doch schon festgestellt, daß das nicht so ideal sein kann.

Auch diese Kommune da mit Dr Frasier wirkte reichlich zufrieden damit nicht mehr im Hive zu sein. Sevens Gruppe war nur so scharf drauf wieder reinzukommen weil da diese Notverknüpfung gemacht wurde, die Nebenwirkungen hatte...


Wenn sie wirklich aus freiem Willen entscheiden und nachdenken könnten wär es in Ordnung zu fragen, aber der freie Wille muss erst wieder hergestellt werden (wie bei Sektenopfern), sobald der wieder ganz hergestellt ist, entscheiden die Drohnen sonderbarerweise alle nicht mehr für die Reassimilierung... woran das wohl liegt? (zumindest bei Seven und Icheb wissen wir das)

[Rhiannon]

Eine ähnliche Frage gabs mal bei Stargate. Nur war es da noch eine Portion problematischer.
Der Charakter Skaara (wird er so geschrieben?) ist ja mal von einem Goa'Uld übernommen worden. In einer Verhandlung wurde entschieden, daß man der Larve den Wirtskörper entziehen darf, da dieser der Übernahme nicht zugestimmt hat.

Bei den Borg ist es eigentlich recht einfach, weil neben der assimilierten Wesensart kein weiteres Wesen ist, dem man damit Schaden zufügen könnte. Nur Technik halt und ein Bewußtsein, daß dann um ein paar Stimmen ärmer ist. Die Frage ist nur, kommt der de-assimilierte Mensch (Alien) mit der neuen Situation zurecht?

[Spocky]

Original geschrieben von Rhiannon
Eine ähnliche Frage gabs mal bei Stargate. Nur war es da noch eine Portion problematischer.
Der Charakter Skaara (wird er so geschrieben?) ist ja mal von einem Goa'Uld übernommen worden. In einer Verhandlung wurde entschieden, daß man der Larve den Wirtskörper entziehen darf, da dieser der Übernahme nicht zugestimmt hat.

Ja, ich erinnere mich an die Folge.

Ich denke, dass das auch ein recht gutes Beispiel ist, das zeigt, dass es eben nicht "unmoralisch" ist, Borg du deassimilieren (irgendwie mag ich das Wort nicht) oder zu reindividualisieren.

[Locutus_Borg]

Original geschrieben von Sternengucker
Auch diese Kommune da mit Dr Frasier wirkte reichlich zufrieden damit nicht mehr im Hive zu sein. Sevens Gruppe war nur so scharf drauf wieder reinzukommen weil da diese Notverknüpfung gemacht wurde, die Nebenwirkungen hatte...

Naja aber Dr. Frasier fand es manchmal auch ganz nützlich, das sie ihre Gedanken zu einem kleinen Hive zu verbinden, um so in effektiver zu arbeiten, und zum Schluss konnten durch diese Hive Verbindung alle Ex Drohnen wieder in Frieden leben.

[LuckyGuy]

Durch sie Bildung eines neuen HIVE haben diese Drohnen zumindest teilweise eine Re-Assimilierung aktiv betrieben.

[Locutus_Borg]

Gerade bei einer so großen Gruppe mit unterschiedlichen Spezies zeigt sich doch, wie gut das Hive Bewusstsein ist. Und das Individualismus mehr schadete als nützte. Sie hätten sich doch abgemetzelt.