Dominion und Überlegungen dazu aus [Anti-Janeway!!]

[Allvater]

Original geschrieben von squatty
Das sind in der Fecharta geregelte Bestimmungen, die für alle gleich sind.
Und wenn sie diesen Völkern nicht passen würden und nicht ihren Vorstellungen entsprechen würden, wären die nie der Fed beigetreten.

Selbst wenn Ein Volk der Föderation beitritt Müssen sie nicht ALLES was ihre Kultur ist aufgeben.
Die Föderation sind NOCH nicht die Borg.

und es gibt Föderationsmitglieder die sich an die Föderationsregeln halten, aber nur soweit wie sie es für Richtig halten. Und das toleriert die Föderation.
Da die Föderation Lulturen eingliedert, und nicht unterdrückt und anderen Ihren Willen aufzwingt.

Original geschrieben von space_cd


du meinst wohl wenn janeway in der nähe ist haben die nicht lange 2beine, 1kopf, usw.

das meinte ich nicht
aber so unrecht hast du ja nicht

war nicht so gemeint! janeway ist gar nicht so schlimm vielleicht etwas unerfahren! das wievielte kommando ist den der posten auf der voyager?

IHR ERSTES!

[Sternengucker]

Also die Charta und die Gesetze sind schon bindend.

Vielleicht wird geduldet, daß zB die Vulkanier sich ein wenihg anders benehmen als der durchschnitt, aber wenn sie die Charta brechen (was sie als Mitformulierer eher nicht tun werden )

Aber zB die Bynaren aus 11001001 haben sich ehh absolut dämlich verhalten, weil die Charta ihnen die popelige Hilfe derer sie benötigten ohnehin zusicherte.

Mit Unterdrückung ihrer Kultur hat das wenig zu tun. Betazed ist ja auch immer noch eine anarchistisch regierte Welt deren Bewohner allesamt eigene Ansichten haben. Oder Trill hat auch in der Föderation ihr System der Symbiose beibehalten.

Für klare Gesetzesbrecher gibt es aber keinen Platz in der Föderation, das wird mehrfach klar, wenn schon Picard die Aufnahme in diesen Bund ablehnen konnte ohne den Rat ujm Rat zu fragen. Solche Dinge wie Einigkeit des Volkes, Fähigkeit zur Kooperation, Achtung des Lebens usw sind Grundbedingung, wenn eine Kultur das nicht ermöglicht, steht sie dennoch der Mentalöität der Föderation konträr entgegen.

[Allvater]

Original geschrieben von Sternengucker
Also die Charta und die Gesetze sind schon bindend.

hab auch nix anderes behauptet.

Vielleicht wird geduldet, daß zB die Vulkanier sich ein wenihg anders benehmen als der durchschnitt, aber wenn sie die Charta brechen (was sie als Mitformulierer eher nicht tun werden )

das meinte ich doch.
Sie müssen sich an die gegebenen Richtlinien halten

wie[list=1][*] Unschuldige schützen[*] Notleidenden helfen[*] usw...[/list=1]

Aber zB die Bynaren aus 11001001 haben sich ehh absolut dämlich verhalten, weil die Charta ihnen die popelige Hilfe derer sie benötigten ohnehin zusicherte.

die denken nur in 0en und 1en
es bestand ja das gewisse Risiko das doch abgelehnt werden könnte (aus deren Sicht)

PS: waren die überhaupt mitglieder der UFP?

Mit Unterdrückung ihrer Kultur hat das wenig zu tun. Betazed ist ja auch immer noch eine anarchistisch regierte Welt deren Bewohner allesamt eigene Ansichten haben. Oder Trill hat auch in der Föderation ihr System der Symbiose beibehalten.

Wenn aber Betazed Vorgeschrieben würde dasselbe Regierungssystem wie die Erde, und so weiter, dann wäre dies Unterdrückung

Für klare Gesetzesbrecher gibt es aber keinen Platz in der Föderation, das wird mehrfach klar,

jedenfalls werden sie Offiziell nicht toleriert...
*auf Sektion 31 anspiel*

[Sternengucker]

Original geschrieben von Dunkelwolf

hab auch nix anderes behauptet.

das meinte ich doch.
Sie müssen sich an die gegebenen Richtlinien halten

Mit denen sie einverstanden waren, als sie sich um die Mitgliedschaft bewarben

wie[list=1][*] Unschuldige schützen[*] Notleidenden helfen[*] usw...[/list=1]

Ich sehe da bis jetzt nichts negatives.

die denken nur in 0en und 1en
es bestand ja das gewisse Risiko das doch abgelehnt werden könnte (aus deren Sicht)

PS: waren die überhaupt mitglieder der UFP?

Geh mal davon aus. Zumindest in Encyclopedia und FF müßte das so stehen. Unklar waren glaube ich nur Trill, Risa und ein paar wirklich absolut unwichtige Welten.

Wenn aber Betazed Vorgeschrieben würde dasselbe Regierungssystem wie die Erde, und so weiter, dann wäre dies Unterdrückung

Da hast du recht, aber das machen höchstens die anderen Alphaquadrantvöljker. Die Föderation verbietet ihren Mitgliedern nicht ihre eigene Regierungsform zu haben.
Solange andere Parameter eingehalten werden - die im Forum oft genug belabert wurden - darf sich ein UFP Mitglied durchaus benehmen wie es will. einschließlich Monarchie oder Orgien. (naja Gleichstellkung der Geschlechter ist wohl auch ein bedeutender Punkt der Charta )

jedenfalls werden sie Offiziell nicht toleriert...
*auf Sektion 31 anspiel*

Argh. S31 ist doch kein Staat.
Und existiert ja eigentlich gar nicht
Wenn man Sloane vor ein Kriegsgericht gestellt hätte wär der auf Chateau d'If vermodert bis in alle Ewigkeit
Hat man aber nicht, warum wohl? Frag die Admiralität, die kocht wohl ihr eignes Süppchen. Ist aber auch keine Nation....

[Allvater]

Original geschrieben von Sternengucker

Was?

Mit denen sie einverstanden waren, als sie sich um die Mitgliedschaft bewarben

ja ist ja klar

Ich sehe da bis jetzt nichts negatives.

ich habs auch nie als was negatives ausgelegt

Da hast du recht, aber das machen höchstens die anderen Alphaquadrantvöljker. Die Föderation verbietet ihren Mitgliedern nicht ihre eigene Regierungsform zu haben.

das weiss ich doch.
squatty hat nur gesagt das Alle mitglieder sich an das zu halten haben was die Föderation vorschreibt, und ich habe eben einige kleine beispiele genannt woran sich nicht alle halten müssen.
schliesslich ist die Föd eine Kulturen vereinigung, nicht eine Kultur die andere Sich einverleibt, aber keine Kulturenvermischung will.

Argh. S31 ist doch kein Staat.
Und existiert ja eigentlich gar nicht
Wenn man Sloane vor ein Kriegsgericht gestellt hätte wär der auf Chateau d'If vermodert bis in alle Ewigkeit
Hat man aber nicht, warum wohl? Frag die Admiralität, die kocht wohl ihr eignes Süppchen. Ist aber auch keine Nation....

ich denke das Staaten genauso wie Einzelpersonen sich an die Charta halten müssen

[Hugh]

Original geschrieben von Dunkelwolf
ausserdem Behandeln die Romulaner Und das Dominion Ihre Gefangen so wie die es Für Richtig halten.

Die Romulaner Foltern sie und treiben sie dazu Durchzudrehen.
Das Dominion spielt mit ihnen, und tötet sie, und Kämpft mit ihnen. Behandelt sie Wie Dreck.

Das ist doch noch alles im grünen bereicht.
Desweiteren foltern die Romulaner nur, wenn sie sich davon etwas versprechen. Von einem normalen Soldaten bekommen sie keine brauchbaren Informationen.
Außerdem hat man bei dem Romulanischen Gefangenenlager mit den Klingonen gesehen, dass es auch anders geht. (auch wenn das mit dem klingonischen gefangenen wohl nur eine Ausnahme war).

Und bei dem Dominion ist das auch so. Sie haben ja nur gegen Starke Kämpfer (z.B. Klingonen) Kämpfe gemacht. Die anderen Völker waren doch in ihren Zellen.

Hugh

[Allvater]

Original geschrieben von Hugh
Das ist doch noch alles im grünen bereicht.
Desweiteren foltern die Romulaner nur, wenn sie sich davon etwas versprechen. Von einem normalen Soldaten bekommen sie keine brauchbaren Informationen.

der wird auch gleich getötet

Und bei dem Dominion ist das auch so. Sie haben ja nur gegen Starke Kämpfer (z.B. Klingonen) Kämpfe gemacht. Die anderen Völker waren doch in ihren Zellen.

das weisst du doch nicht.
sie haben nur in besagter folge gegen worf und martok gekämpft da die 2 die würdigsten Gegner waren

Mann hat worf denen die Fresse poliert

aber der vorta hat einfach befohlen worf zu töten, als worf sich nicht besiegen liess.

[squatty]

Original geschrieben von Dunkelwolf
aber der vorta hat einfach befohlen worf zu töten, als worf sich nicht besiegen liess.

Aber eben nur weil er nicht besiegt werden konnte.
Sie kämpfen nur gegen die stärkeren Gegener.
Alle anderen lassen sie in Ruhe. Und wenn Worf sich hätte besiegen lassen, wär er in seine Zelle zurückgebracht wordne und niemand hätte ihn mehr töten wollen.

Und das Romulaner ihre Gefangenen töten ist nicht wahr. Die Gefangenen von der Ente-C wurden nicht getötet, die Klingonen von Kithomer auch nicht. Also wie kommst du darauf?
Wenn man seine Gefangenen tötet hat man niemanden mehr zum Austauschen und vorallem motiviert man damit die feindlichen Soldaten noch härter zu kämpfen.

[space_cd]

Original geschrieben von squatty

Wenn man seine Gefangenen tötet hat man niemanden mehr zum Austauschen und vorallem motiviert man damit die feindlichen Soldaten noch härter zu kämpfen.

und man kommt so an die von den romulanern geschätzten geheimnissen der förderation.

[Hugh]

Original geschrieben von squatty
Die Gefangenen von der Ente-C wurden nicht getötet, die Klingonen von Kithomer auch nicht. Also wie kommst du darauf?

War das bei der Enterprise C Crew nicht so, dass alle exekutiert werden sollten?
Und Tasha verschohnt wurde, weil sich ein Romulaner in sie verknallt hat?

Und bei dem Kithomerangriff wurden nur deshalb keiner getötet, weil schon fast alle tot waren.
Nur ein paar Alte und Kinder haben überlebt.

Hugh

[Allvater]

Original geschrieben von squatty
Sie kämpfen nur gegen die stärkeren Gegener.

Sie kämpfen gegen ALLE Spezies, und zwar aus dem Grund: um gegen alle Spezies überlegen zu sein.

Alle anderen lassen sie in Ruhe.

Und wenn Worf sich hätte besiegen lassen, wär er in seine Zelle zurückgebracht wordne und niemand hätte ihn mehr töten wollen.

Glaubst du das???

Martok war Viel Länger in der Anlage, und es wurde immernoch mit ihm gekämpft.
Wenn Worf besiegt worden wäre dann wäre der Vorta zufrieden gewesen, und hätte ihn bis zum Nächsten Kampf in die Zelle getan.

Wenn man seine Gefangenen tötet hat man niemanden mehr zum Austauschen und vorallem motiviert man damit die feindlichen Soldaten noch härter zu kämpfen.

Les doch mal Richtig *gelangweil bin*

Ich rede von Soldaten die den Romulanern NIX bringen.
alle anderen werden gefoltert, und befragt...

[Sternengucker]

Original geschrieben von Hugh
War das bei der Enterprise C Crew nicht so, dass alle exekutiert werden sollten?
Und Tasha verschohnt wurde, weil sich ein Romulaner in sie verknallt hat?

Also Sela erzählt afair daß ihr Steifpapa der Chef des Gefangenenlagers gewesen wäre. Also ungefähr dieselbe Situation wie bei Bloodright, der Folge mit Worf und der Hybridin aus Romulaner und Klingonin. Btw das waren alles Khitomergefangene

[squatty]

Original geschrieben von Dunkelwolf

Ich rede von Soldaten die den Romulanern NIX bringen.
alle anderen werden gefoltert, und befragt...

Solche Gefangene gibts garnet.

Und die haben alle anderen verschont. Oder hat man erfahren, das Julien kämpfen musste? Musste der Breeen, die Romulanerin oder der Cardi kämpfen?
NEIN!!!!!

[Allvater]

Original geschrieben von squatty

Solche Gefangene gibts garnet.

eben.
die werden nicht gefangengenommen, sondern gleich getötet

Und die haben alle anderen verschont. Oder hat man erfahren, das Julien kämpfen musste?

so wie der aussah?
zerschlissene Uniform
Schrammen im Gesicht.
Eindeutig gekämpft hat der!

Musste der Breeen, die Romulanerin oder der Cardi kämpfen?
NEIN!!!!!

Woher willst du das wissen???
nur weil Martok grad lieblingsspielzeug der jem'Hadar war, heisst das nicht das auch die anderen Rassen nicht geprüft wurden.
DAS DOMINION WOLLTE DEN AQ Übernehmen, also will es gegen Jede Spezies überlegen sein.

[squatty]

Original geschrieben von Dunkelwolf

so wie der aussah?
zerschlissene Uniform
Schrammen im Gesicht.
Eindeutig gekämpft hat der!

Wenn du mal ein halbes Jahr dieselben Klamotten anhast, sind die auch verschlissen. Und wenn du genausolange keine Körperpflege betreibst und in einem Gefängniss zuhause bist wirds du auch die ein oder andere Schramme abbekommen.

Woher willst du das wissen???
nur weil Martok grad lieblingsspielzeug der jem'Hadar war, heisst das nicht das auch die anderen Rassen nicht geprüft wurden.
DAS DOMINION WOLLTE DEN AQ Übernehmen, also will es gegen Jede Spezies überlegen sein.

Woher ich das wissen will?
GANZ EINFACH: Es wurde weder gezeigt, noch erwähnt. Im Gegenteil sogar: Es wurde gesagt, dass sich die Jem'Hadar nur mit den stärksten Gefangenen prügeln.