Danke, The_Borg, du sprichst mir wieder einmal aus der Seele. Aber diese "Diskussion", wenn man sie noch so nenen kann - nicht wahr Kel'Har?! - artet in eine Art Glaubenskrieg aus. Jeder versucht die Idee von Roddenberry auf seine Art und Weise auszulegen. Welche richtig ist, sei dahingestellt, aber Tatsache ist, dass hier von einer Seite versucht wird, mit beleidenden Worten Boden zu gewinnen.
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Sex und Humor fördern "Enterprise"
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Ich hatte gehofft, dass auch andere Member meine Einstellung zu diesem Thema teilen.
Ich habe das schonmal gesagt, aber ich werde es nocheinmal tun.
Hier wurde in der Tat aus einer einzigen Nachricht ein regelrechter "Glaubenskrieg", um diesen Ausdruck von Gene Foster zu entleihen ( ).
Hier findet auch keinerlei Diskussion mehr über das eigentliche Thema statt, vielleicht sollte man zu ihm zurückkehren.
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....um mal wieder zur Diskusion überzugehen...
Ich finde man sollte auch beachten, das Themen wie Sex und Humor die Star Trek Welt teilweise grob erschüttern und zu Kitsch verkommen lassen..... Zu sehen ist das vorallem Heute Abend am Beispiel Voyager - Human Error
Die schlimmste Folge seit langem wie ich finde,.... mag zwar sein, dass Sex und Humor Zuschauer anlocken aber an eine Serie binden können diese Themen die Leute garantiert nicht. Ich finde es gibt zwei Arten Sex und Humor zu verpacken,... einmal auf die "elegante Star Trek Weise" (wie in DS9 - Trials and Tribble Ations) oder die Kitschige (wie z.B fast allen Voyager Episoden).....
PS: Ich finde übrigends nicht, dass T`Pol eine Art Seven of Nine spielen soll um die Quoten zu puschen,... - denn dann hätte man ihren Auftritt anders Gestaltet (Frisur...). Auch die Latex - Aliens fand ich persönlich nicht besonders ansprechend,....
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Originalnachricht erstellt von Joerch
PS: Ich finde übrigends nicht, dass T`Pol eine Art Seven of Nine spielen soll um die Quoten zu puschen,... - denn dann hätte man ihren Auftritt anders Gestaltet (Frisur...)
Ich denke schon das T'Pol schon auch deutlich daruf abzielt einige oberflächliche männliche Zuschauer anzuwerben.“Are these things really better than the things I already have? Or am I just trained to be dissatisfied with what I have now?”― Chuck Palahniuk, Lullaby
They have nothing in their whole imperial arsenal that can break the spirit of one Irishman who doesn't want to be broken - Bobby Sands
Christianity makes everyone have this mentality that escapism is a bad thing. You know "Don't run away from the real world - deal with it." Why ? Why should you have to suffer? - Marilyn Manson
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T'Pol ist aber wirklich nicht so deutlich darauf ausgelegt, die Quoten zu erhöhen, wie es bei Seven der Fall war, was man alleine schon an ihrer Kleidung festmachen kann. Als Beispiel führe ich jetzt mal vor allem "Human Error" an, das Kleid hätte man doch wirklich auch anders gestalten können.
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Originalnachricht erstellt von NicolasHazen
Ich denke schon das T'Pol schon auch deutlich daruf abzielt einige oberflächliche männliche Zuschauer anzuwerben.
Ich glaube ich werde Mitglied in einem Anti-Tee-Pool Fanclub.Live well. It is the greatest revenge.
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Originalnachricht erstellt von The_Borg
T'Pol ist aber wirklich nicht so deutlich darauf ausgelegt, die Quoten zu erhöhen, wie es bei Seven der Fall war, was man alleine schon an ihrer Kleidung festmachen kann.
Das Kleid in "Human Error" war IMO aber nicht sonderlich knapp gehalten.“Are these things really better than the things I already have? Or am I just trained to be dissatisfied with what I have now?”― Chuck Palahniuk, Lullaby
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Originalnachricht erstellt von NicolasHazen
Aber nicht unbedingt an der regulären Kleidung, denn T'pol's Outfit ist doch auch ziemlich figurbetont.
Das Kleid in "Human Error" war IMO aber nicht sonderlich knapp gehalten.
Das Kleid in "HE" war allerdings schon extrem "figurbetont".
Ich finde also insgesamt nicht, dass T'Pol wirklich so deutlich dafür eingeführt wurde, da man die Handlung auch nicht so deutlich auf ihre Person fixiert, wie es bei Seven der Fall war.
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Originalnachricht erstellt von The_Borg
Hoshi Sato hat sich aber meiner Meinung nach eher zu einem Brüll-Charakter gewandlet, der im Verlaufe der Serie wohl nur in Schwierigkeiten geraten wird, um dann gerettet zu werden.
@ Gene Foster:
Die Gründung eines Anti-T'Pol-Clubs, wie du sie forderst, fände ich etwas übertrieben - soooo schlimm ist sie nun auch nicht.
Aber bei der Gründung eines Pro-Hoshi-Clubs wäre ich sofort dabei!
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Originalnachricht erstellt von The_Borg
Ich finde also insgesamt nicht, dass T'Pol wirklich so deutlich dafür eingeführt wurde, da man die Handlung auch nicht so deutlich auf ihre Person fixiert, wie es bei Seven der Fall war.
Und ich finde...wer T'Pol als Quotenfänger ala Seven sieht, kann theoretischerweise auch Jadzia (auf eine charakteristische Weise, nicht Körperlich) oder Deanna Troi (die ja auch in den ersten 3 Staffeln ziemlich körperbetont rumlief, vorallem das grüne Kleid mit dem seeeeehr tiefen Ausschnitt) dazu zählen. Denn auch in den frühreren Serien wurde nicht mit solchen Tricks gegeizt, wenn auch nicht so extrem wie in Voyager.
mfg Gorkon"There are those that look at things the way they are, and ask 'why?' I dream of things that never were, and ask 'why not?'" - Robert F. Kennedy
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Originalnachricht erstellt von Gorkon
Und ich finde...wer T'Pol als Quotenfänger ala Seven sieht, kann theoretischerweise auch Jadzia (auf eine charakteristische Weise, nicht Körperlich) oder Deanna Troi (die ja auch in den ersten 3 Staffeln ziemlich körperbetont rumlief, vorallem das grüne Kleid mit dem seeeeehr tiefen Ausschnitt) dazu zählen.“Are these things really better than the things I already have? Or am I just trained to be dissatisfied with what I have now?”― Chuck Palahniuk, Lullaby
They have nothing in their whole imperial arsenal that can break the spirit of one Irishman who doesn't want to be broken - Bobby Sands
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Originalnachricht erstellt von cro
Die Gründung eines Anti-T'Pol-Clubs, wie du sie forderst, fände ich etwas übertrieben - soooo schlimm ist sie nun auch nicht.
Aber bei der Gründung eines Pro-Hoshi-Clubs wäre ich sofort dabei!
Das mit dem Anti T'Pol Fanclub war bloß Spass, aber in einem Punkt muss ich dir beipflichten: Hoshi ist wirklich ein sehr interessanter Charakter, und ich glaube sie wird noch einige Entwicklungen durchmachen.
Die anderen sind alle schon abgestempelt, und passen richtig in einige Clichés wie die Faust aufs Auge:
Archer: Der intelligente Cowboy-Kirk-Typ
Tucker: Der minderbemittelte Muskelmann
T'Pol: Die Sexbombe mit Köpfchen
Dr. Phlox: Der Spassvogel
Aber Hoshi ist anders. Sie ist irgendwie fremd und doch wirkt sie sehr vertraut. Sie ist einfach ein Mensch wie du und ich. Mit Ängsten und Gefühlen @The_Borg (!) und gerade das läßt sie auch so natürlich erscheinen.Live well. It is the greatest revenge.
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Naja, natürlich sind die Typen jetzt schon ziemlich offensichtlich, aber ich denke, dass mit dre Zeit in jeden Charakter noch mehr Tiefe hereinkommt - selbst bei Kirk hat das funktioniert und selbst wenn es erst nach 2 Filmen so weit ist. T'Pol ist sicherlich als Quotenfänger angelegt, kann sich aber durchaus noch weiterentwickeln. Sie trifft zwar überhaupt nicht meinen Geschmack, aber das tat Seven auch nicht...
Naja, nach dem Ende der ersten Staffel wird man mehr wissen!Recht darf nie Unrecht weichen.
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