Das Kontiuum fürchtet die Borg??

[Xon]

Vielleicht nicht jeder Plot, jede Story, aber zumindest das Universum als Konstrukt wurde als SF-Universum gedacht. Sonst hätte man sich die Mühe sparen können, in manchen Bereichen realistisch zu sein.

Ich stimme dir vollkommen zu: Star Trek ist in erster Linie als Science-Fiction gedacht. Und wie du selbst sagst, hält sich allerdings nicht jeder Aspekt von Star Trek an die Vorgaben sogenannter harter Science-Fiction. Worin liegt also das Problem, das Konzept der Q als omnipotente Lebensform als einen dieser Aspekte zu akzeptieren?

[[OTG]Guy de Lusignan]

Die Q sind eine mächtige und unberechenbare Lebensform, für die die Gesetze von Zeit und Raum nicht gelten. Ihre Heimat ist das sogenannte Q-Kontinuum. Sie können in der Zeit rückwärts reisen, Gedanken manipulieren, Materie ihrem Willen unterwerfen, sind aber laut Aussage mehrerer Q nicht völlig allmächtig. Außerdem altern die Q nicht.
Q (Spezies) ? Memory Alpha, das Star Trek Wiki

SO omnipotent nein..aber verdammt mächtig undnahe dran.
Allmächtigwäre dannwirklich,dasuniversum erschaffen

Was den Spruchvon Q richtung junior betreffs der borg angeht...

zu seinem Vater, nachdem der die Borg weggeschnippst hat:
Q2: "Was machst Du denn ?! Gerade als es spannend wurde!"
Q: "Das Kontinuum hat es Dir nicht nur einmal gesagt, sondern tausend Mal: PROVOZIERE NIEMALS DIE BORG!"

also er klang da wirklich stocksauer. für mich klang daswie:
"lass die bloß in ruhe, nachehr fragen die sichnoch, warum ihr schiff spontan den platz wechselt und wollen uns irgendwann ans leder.!"
Auch Q sind sterblich.
Zugegebenerr weise im aktuellen zustand würden die Borg das nicht hinbekommen..aber wenn sie auf den gedanken von
perfektion = allmächtiges energiewesen
kommen(was evtl, Q's sorge war), dürfte das irgendwann sehr interessant werden.
immerhin haben die borg schon dne weg in den "liquiden raum" gefunden, was ja imemr hin eine art paralleluniversum war.

[McWire]

Ich stimme dir vollkommen zu: Star Trek ist in erster Linie als Science-Fiction gedacht. Und wie du selbst sagst, hält sich allerdings nicht jeder Aspekt von Star Trek an die Vorgaben sogenannter harter Science-Fiction. Worin liegt also das Problem, das Konzept der Q als omnipotente Lebensform als einen dieser Aspekte zu akzeptieren?

Das Problem ist nicht, dass du glaubst, dass die Q omnipotent sind, denn das sind sie in ihrer Art und Verknüpfung mit dem Serienuniversum.

Das Problem ist die Existenz von Omnipotenz als universelles Prinzip.
Egal wie wir das Universum betrachten, bleibt es eine Ansammlung von endlich vielen Naturgesetzen, selbst wenn seine räumliche und zeitliche Ausdehnung unendlich sein sollte. Omnipotenz setzt voraus, dass ein Wesen über unendlich viele Fähigkeiten verfügt, was dem Grundsatz der endlich vielen Naturgesetze widerspricht.

Eine endliche Gesamtmenge kann keine unendliche Teilmenge generieren. Lediglich ist eine unendliche Anzahl von Superpositionen der endlich vielen Teilnehmen möglich.

Worauf ich hinaus will, dass ich dir zustimme, dass die Q in den Grenzen des Universum allmächtig sind, da sie als einzig bekannte Lebensform auf alle Naturgesetze zugreifen können. Aber sie sind nicht mächtiger als das Universum selbst, weil sie dann nicht Teil des Universums sein können.
Sie geben aber selbst zu, dass sie als einfache Lebensform im Universum angefangen haben, womit sie in ihrer Essenz noch Teil des Universums sind.

Die Q sind halt die einzige Lebensform die alle Naturgesetze überblicken und damit hantieren können. Das macht sie relativ zu allen anderen Lebensformen allmächtig.

[Xon]

Das Problem ist nicht, dass du glaubst, dass die Q omnipotent sind, denn das sind sie in ihrer Art und Verknüpfung mit dem Serienuniversum.

Und genau das ist wirklich das einzige, worum es mir in dieser Diskussion geht; im Star Trek-Serienuniversum sind die Q omnipotent (oder von den Autoren zumindest als omnipotent gemeint). Dass ihre Allmacht keinesfalls in ein tatsächliches Omnipotenzprinzip passt, kann wohl niemand bestreiten.

[newman]

Sie geben aber selbst zu, dass sie als einfache Lebensform im Universum angefangen haben, womit sie in ihrer Essenz noch Teil des Universums sind.

Müssen sie denn noch Teil des Universums sein, nur weil sie darin begonnen haben?
Man könnte sich das vielleicht ein wenig matrixähnlich vorstellen. Mit ihrem Aufstieg zu Qs sind sie von der Matrix (Universum 1) abgekoppelt worden und in ein höheres Superuniversum/Kontinuum (Universum 2) eingetreten, innerhalb dessen das Universum 1 liegt, von dem aus das Universum 1 wie ein Computerprogramm beliebig in jedem seiner Parameter beobachtet und manipuliert werden kann und somit die Q des Universums 2 aus Sicht der Wesen im Universum 1 omnipotent innerhalb ihres Universums 1 sind.

[McWire]

Müssen sie denn noch Teil des Universums sein, nur weil sie darin begonnen haben?
Man könnte sich das vielleicht ein wenig matrixähnlich vorstellen. Mit ihrem Aufstieg zu Qs sind sie von der Matrix (Universum 1) abgekoppelt worden und in ein höheres Superuniversum/Kontinuum (Universum 2) eingetreten, innerhalb dessen das Universum 1 liegt, von dem aus das Universum 1 wie ein Computerprogramm beliebig in jedem seiner Parameter beobachtet und manipuliert werden kann und somit die Q des Universums 2 aus Sicht der Wesen im Universum 1 omnipotent innerhalb ihres Universums 1 sind.

Sie sind im Universum geboren, also unterliegt ihre Essenz den dortigen Naturgesetzen. Würden sie den Rahmen der Naturgesetze verlassen, würden sie für das Universum aufhören zu existieren, da eine Existenz von Dingen die den Naturgesetzen nicht unterliegen nicht vorgesehen ist.

Genauso wenig wie sich ein PC-Programm verselbstständigen und die Hardware verlassen kann.

Die Q haben halt den ultimativen Einblick in das Universum und können die Bedingungen zu ihren Gunsten ändern... z.B. die Gravitationskonstante, die keine wirkliche Konstante ist, sondern durch lokale (Sub)Raumeigenschaften beeinflusst wird, welche die Q ändern können.

Das was sich ändern lässt, können sie ändern, dass was durch die Naturgesetze vorgegeben ist, können auch die Q nicht ändern.