Episode III - Introtext (Spoilergefahr)

[Nicolas Hazen]

Nun, ich muss auch sagen, dass ich dieses "Krieg" am Anfang auch für zu reißerisch halte. Ansonsten ist der Text aber grundsätzlich absolut OK, auch wenn er wirklich einen Tick länger sein könnte.

[Skymarshal]

Nun, ich muss auch sagen, dass ich dieses "Krieg" am Anfang auch für zu reißerisch halte.

Der Film ist reisserisch. Besonders am Anfang wo die große Raumschlacht tobt. Deswegen ist das mit Krieg auch angemessen finde ich.

[Sternengucker]

Mit der Schlacht um Coruscant ist es ähnlich. Palpatine weiß genau, welche Seperatistenstreitkräfte Coruscant angreifen werden und er kann die republikanischen Schiffe so positionieren, dass ein Angriff erstens möglich wird, zweitens zur richtigen Zeit abgewendet werden kann.

naja "positionieren"... er hat irgendwas zwischen nem drittel und der Hälfte der Heimatflotte abgezogen... da kann der Rest stehen wo er will, das wird ein schwerer Kampf werden. Und das Schiff auf dem bekanntermaßen der Geissler des Senats als Kanzler festgehalten wird (oder umgekehrt ) wird eh nicht beschossen werden ....hoffentlich

Um seine "Retter" Anakin Skywalker und Obi Wan Kenobi braucht er sich auch keine Sorgen zu machen.

Jo, er hat Glück dass die beiden nicht tun, was man ihnen sagt sind sie nicht auf eigene Initiative und ohne Rats-Auftrag losgeflogen um Palps zu retten?

So lange er und Dooku zusammen sind, sitzen die beiden sowieso am Hebel und können die Ereignisse jeder Zeit in ihrer Richtung manipulieren.

Und er hat die Gewissheit, dass seine Truppen (Jedi plus Klone) im Zweifelsfall die stärkeren sind... selbst WENN Dooku was anderes planen sollte...

Die Gefahr, dass Palpatine etwas passiert ist auch kaum gegeben, da er ähnlich wie Anakin oder Obi Wan einfach zu stark ist.

Sehe ich genauso... wenn Dooku oder Grievous in einem schwachen Moment gedacht hätten, dass sie den Kanzler (im EU ist nicht immer klar, ob sie die Doppelrolle kennen oder nicht, es gibt zwar Hinweise, dass sie es wissen könnten, aber es gibt auch Szenen wo sich Sidious extra vor dem Treffen mit Dooku "verwandelt"....) kann er sich immer noch selbst schützen und alles notwendige tun, um als "wundersam Geretteter" zB eine Rettungskapsel des Grievous-Schiffes zu erreichen....

Es bestehen Risiken, aber ganz ohne Risiko kann man nicht Imperator werden.

Oder böser Sith-Obermotz

[notschefix]

Jo, er hat Glück dass die beiden nicht tun, was man ihnen sagt sind sie nicht auf eigene Initiative und ohne Rats-Auftrag losgeflogen um Palps zu retten?

Nee, wurden die nicht zurückbeordert eben um Palp zu retten??
Das wird doch sicher in Clone Wars erzählt...

[Sternengucker]

Nö, Clone Wars (dritte Staffel) endet weit vor "Labyrinth of Evil", der genau bei dem Momnent endet in dem Grievous mit seinem Shuttle von Coruscant zurück zum Flaggschiff seiner Flotte fliegt und es um die Planung der Rettungsaktion geht.

Ahhh es ist sogar noch perfider... Palptine hat sich in einen Bunker geflüchtet und Grievous samt Leibwache schneidet sich durch den Eingang und 4 Jedi die eine Art Kanzlerleibwache bilden durch, dann aktiviert Grievous auf Anweisung von "Tyranus" eine Boje, die eine Funknachricht an Anakin schickt... Sidious holt sich so seine Marionetten also auch noch selbst auf die Bühne... Cool.
Aber vom Jedirat kam eben kein Befehl für die beiden

[Moogie]

Ahhh es ist sogar noch perfider... Palptine hat sich in einen Bunker geflüchtet und Grievous samt Leibwache schneidet sich durch den Eingang und 4 Jedi die eine Art Kanzlerleibwache bilden durch, dann aktiviert Grievous auf Anweisung von "Tyranus" eine Boje, die eine Funknachricht an Anakin schickt... Sidious holt sich so seine Marionetten also auch noch selbst auf die Bühne... Cool.
Aber vom Jedirat kam eben kein Befehl für die beiden

Weiß, oder weiß Tyranus nicht, dass Sidious und Palpatine ein und dieselbe Person sind? (könnte man ja annehmen)
Und wie sieht es da mit Grievous aus?

[Spocky]

Öhm, lebte Tyranus nicht für der Zeit des Palpatine, vielleicht sogar bevor er überhaupt geboren wurde? Sidious spricht ja davon, dass dessen Schüler alles von ihm gelernt hat und er sagt, dass er die Fähigkeiten nicht besitzt, er aber hofft, zusammen mit Vader diese Fähigkeiten zu ergründen und zu erwerben. Dies spricht sehr dafür, dass Tyranus doch so viel früher gelebt hat, dass sie sich gar nicht kannten...

[MFB]

Ich habe mir auch schon die Frage gestellt, ob sich Tyranus bewusst war, dass sein Lehrer in Wirklichkeit der Kanzler ist.

Ich gehe davon aus, dass Tyranus sicher was dagegen gehabt hätte, wenn sein Lehrer ihn durch Anakin austauscht. Als der Kanzler Anakin drängt, Tyranus umzubringen, hätte ich als Tyranus sofort Palpatines Verschwörung auffliegen lassen. Anakin hatte ohnehin Zweifel, er hätte sicher gut zugehört.

Aber da Tyranus schwieg und seine Enthauptung wortlos hinnahm, denke ich mal, dass Tyranus keine Ahnung hatte, dass Palpatine mit Sidious identisch war.

[Spocky]

Ach stimmt, der war Tyranus

Wie hieß denn noch dieser Sith Großmeister, von dem Palpatine erzählt?

[Moogie]

@Spocky
Du meinst bestimmt Plagueis, der Erzählungen nach den Tod beeinflussen konnte.

Ich gehe davon aus, dass Tyranus sicher was dagegen gehabt hätte, wenn sein Lehrer ihn durch Anakin austauscht. Als der Kanzler Anakin drängt, Tyranus umzubringen, hätte ich als Tyranus sofort Palpatines Verschwörung auffliegen lassen. Anakin hatte ohnehin Zweifel, er hätte sicher gut zugehört.

Aber da Tyranus schwieg und seine Enthauptung wortlos hinnahm, denke ich mal, dass Tyranus keine Ahnung hatte, dass Palpatine mit Sidious identisch war.

Ich denke einfach, dass Dooku an dieser Stelle zu schockiert war um da irgendetwas zu verraten. Ich denke, dass er nicht wusste (oder nicht wissen wollte), dass auch er nur von Sidious benutzt wurde, um dessen Masterplan umzusetzen.
Er hätte sich nie träumen lassen, dass Sidious Anakin auffordern würde den Count zu töten. (eventuell hat er auch noch irgendwo gehofft, dass das zu Sidious Plan gehörte und er Anakin nicht vielleicht doch hindern würde)
Die Szene gehörte für mich nämlich zu denen, die mich dazu brachten anzunehmen, dass Lord Tyranus wusste, dass Palpatine Darth Sidious ist. (obwohl es natürlich auch im zweiten schon solche Szenen gab)

[Skymarshal]

Tyranus wußte definitiv das Sidious der Kanzler ist. Mit ihm hat er ja den ganzen Krieg eingefädelt. Außerdem ist Sidious der Sith-Meister von Tyranus.

An dessen Stelle Anakin getreten ist.

Natürlich war Dooku geschockt. Er dachte ja das Sidious Obi Wan und Anakin in eine Falle locken wollte. Aber in Wirklichkeit war er derjenige der auf Sidious seine List reingefallen ist.

[Luminara]

Das ist die typische Regel der Sith, traue nur dir selbst und lüge immer.

[Spocky]

Tyranus hat den Krieg nicht mit eingefädelt. Als Palpatine die ganze Sache geplant hatte, war noch Darth Maul sein Schüler. Dooku kam erst später hinzu, als Maul von Obi Wan getötet wurde.

[Skymarshal]

Tyranus hat den Krieg nicht mit eingefädelt. Als Palpatine die ganze Sache geplant hatte, war noch Darth Maul sein Schüler. Dooku kam erst später hinzu, als Maul von Obi Wan getötet wurde.

Dooku hat den Klonkrieg mit eingefädelt!!!

Also den entscheidenen Krieg. Die Schlacht um Naboo war nur eine Vorstufe.

Er hat nämlich den Meister Sifo Dyas ermordet und mit Kamorianern den Klon-Auftrag abgewickelt.

Das war kurz nach Darth Mauls Tod. Und Tyranus hat danach sofort den Platz eingenommen. Als neuer Sith-Schüler von Sidious alias Palpatine.

[Sternengucker]

Tyranus wußte definitiv das Sidious der Kanzler ist. Mit ihm hat er ja den ganzen Krieg eingefädelt. Außerdem ist Sidious der Sith-Meister von Tyranus.

Nein. Er weiss definitiv dass Sidious sein Meister ist und "den Senat in der Hand hat", dass er mit Palpatine identisch ist weiss er IMO nicht.
Ich wüsste jedenfalls nicht, in welchem Buch man je aus Sicht von Dooku beide gleichgesetzt sehen würde.... Grievous in Labyrinth of Evil ahnt definitiv nichts, Dooku IMO auch nicht. und das ist direkt vor Episode III
es wird ja sogar eine Kammer unter dem Senatorenwohnhochhaus Senate 500 gefunden, in der Palps sich jedesmal von Sidious zurück in Palps verwandelt, nachdem er sich mit Maul, bzw Dooku traf... das scheint zu zeigen dass er nur als Sidious mit Dooku verkehrt hat.