BSG im dt. FREE-TV

[Star Bug]

Ich finde es nur bedauerlich, dass wir unnötig so lange darauf warten müssen.

Oder auf gut Deutsch Die Interessen und Wünsche der SciFi Fans sind für praktisch alle Deutschen Privat Sender völlig irrelevant. Das einzige was zählt ist Quote und damit verbundene Werbeeinnahmen

[Serenity]

Bei Stargate: Altantis geht es ja auch früher. Season 2 fängt in den USA im Januar wieder an.
Da die Episoden aber schon alle abgedreht sind, kann RTL2 schon im Februar am Anfang beginnen, und hat dann alle Folgen synchronisiert wenn sie zur Mitte kommen

Jahrelange Wartezeiten sind heutzutage einfach nicht mehr zeitgemäß. Für 10-15 Jahren konnte man die Leute ja noch bevormunden, da sie oft nicht wussten was wann woanders in der Welt läuft.
Heute hat man mit dem Internet innerhalb von Sekunden Zugang zu allen möglichen Informationen und kann sich mit Leuten auf der ganzen Welt unterhalten

Es gibt einige Beispiele (wenn auch wenige) von Serien die relativ früh laufen, so dass man sich ein Vorbild an denen nehmen sollte, anstatt sich mit 2-3 Jahren zufriedengeben zu müssen.
24 läuft z.B. auf RTL2 auch 1 Jahr später und nicht 2

[Vierie]

Oder auf gut Deutsch Die Interessen und Wünsche der SciFi Fans sind für praktisch alle Deutschen Privat Sender völlig irrelevant. Das einzige was zählt ist Quote und damit verbundene Werbeeinnahmen

So doof das für uns sein mag, die Privatsender könnten sich überhaupt nicht halten, wenn sie nicht genau so wirtschaften würden. Eine neue Serie trägt ja auch immer die Gefahr mit sich, dass eben keiner anspringt und eine ganze Menge Geld in den Sand gesetzt wurde.

[spidy1980]

Schon...aber BSG ist doch eine sehr erfolgreiche Serie. Da stehen die Chancen doch ganz gut, dass damit auch hierzulande Geld zu machen ist. Man muss es nur ordentlich promoten. Rein qualitativ (was Charaktere und Handlungstiefe betrifft) überragt es SG und SGA doch bei weitem.

[Viperpilot]

Schon...aber BSG ist doch eine sehr erfolgreiche Serie. Da stehen die Chancen doch ganz gut, dass damit auch hierzulande Geld zu machen ist. Man muss es nur ordentlich promoten. Rein qualitativ (was Charaktere und Handlungstiefe betrifft) überragt es SG und SGA doch bei weitem.

naja in D-Land gibts ein Problem:

Der deutsche Ottonormalzuschauer meidet Serien mit durchgehenden Handlungssträngen wie der Teufel das Weihwasser, egal wie gut die Serie ist und egal wie gut sie beworben wurde.

Beste Beispiele: 24, Alias, Lost

Alle 3 Serien haben durchgehende Handlungstränge, alle 3 haben bei dem Pilotfilm und auch bei den ersten Folgen gute Quoten gemacht, dann ging aber die Quote auch ohne die oft zitierten dämlichen Programmänderungen runter, manchmal sogar bis tief in den Keller.

Damit eine solche Serie erfolgreich ist, muss auch das Publikum gewillt sein durchgehende Handlungstränge zu verfolgen und zu aktzeptieren, aber genau das ist in Deutschland nicht der Fall.
Bei BSG trifft das erst recht zu, denn damit die Serie erfolgreich ist, braucht es mehr als nur uns paar begeisterte Fans, die Serie muss auch andere Menschen erreichen die evtl nicht so sehr auf Sci-Fi stehen.

Stargate ist eine Serie bei der jede Folge auch einzeln noch gut verstehlich ist, die Breite masse erreicht Stargate außerdem noch mit dem Setting einer Militärserie.

BSG spielt primär auf Raumschiffen und da erwartet der Zuschauer (insbesondere der deutsche Ottonormalzuschauer der oftmals nur Star trek und Star wars kennt) entweder Raumschlachten a la Star wars oder andere Klischees.
Dramen auf einer Raumschiffen ? Sowas ist Ottobnormalzuschauer hierzulande fremd oder uninteressant.
Dramaserien haben es hierzulande schwierig, denn auf dem deutschen Fernsehmarkt ist die Qualität zweit-, dritt- oder gar viertrangig.
Die Amerikaner haben einen wesentlich besseren Seriengeschmack als die Deutschen. Dort haben Serien wie Lost echte Chancen aufgrund hoher Qualität. Der Mehrzahl der deutschen Zuschauer ist die Qualität und Story egal, hauptsache es wird geschossen, in die Luft gesprengt oder gevögelt.

Meine Befürchtungen gehen soweit dass BSG nach einem starken Start auf RTL 2 immer mehr Quoten verliert bis der Sender die Ausstrahlung einstellt und leiber Wiederholungen sendet.

[spidy1980]

Umso widersprüchlicher ist es dann aber, dass Endlos-Soaps und die Telenovelas trotz ihrer Endlos-Arcs doch soviel Anklang finden.

[Serenity]

Das gleicht sich dort durch den fehlenden Anspruch der Serien wieder aus. Telenovals sind so erfolgreich, weil sie völlig seicht sind, und vor allem eine heile Welt vorgaukeln in der immer alles gut wird.
Die Leute wollen nach der Arbeit nicht mehr denken und nur noch berieselt werden.

Das ist auch ein Punkt der gegen BSG spricht. Die Serie erfordet vom Zuschauer mitzudenken und vieles wird nicht erklärt, da die Autoren erwarten, dass man selbst auf bestimmte Dinge kommen kann.
Außerdem wird die heutige Welt nachgebildet und kommentiert, statt in eine Utopie zu flüchten

Ich glaube man wird eine kleine Gruppe von SciFi Fans ansprechen können, aber kaum eine breitere Masse, die für halbwegs gute Quoten nötig wäre.
In den USA wurde BSG immerhin von einigen Mainstream Zeitungen beachtet und angepriesen. Diese sind in Deutschland aber völlig feindselig gegenbüber Science Fiction. Da kann man noch so oft darauf hinweisen, dass BSG ein Drama ist, dass nur im Weltraum spielt. Man wird es trotzdem als "effektgeladendes, actionreiches Weltraum-Abenteuer" beschreiben.
Dazu kommt noch, dass hierzulande ja kaum Promotion für Serien gibt. Bei RTL2 schon gar nicht

[DeepBlue]

Ja! Die Verdummung der Menschheit lässt sich sehr gut an dem gesendeten Material im Fernsehen erkennen.

Manchmal wird mir Übel wenn ich einfach mal so reinzappe. Irgendwelche Talk-Shows an denen Sozial-Swache teilnehmen, die Zuschauern zur Belustigung dienen.
Gerichts-, Arzt- und Beratungsshows. Unterhaltung durch die Entblössung Fehler anderer Menschen.
Abzockerische Quiz-Shows mit lächerlichen Summen, wenn man bedenkt wieviele bei so einem Scheiss wirklich anrufen.
Shows wie BigBrother...Daily Soaps...et cetera

Wo bleibt das Niveau ? Der Anspruch ? Warum gibt sich die Mehrheit damit zufrieden

[helo]

Ehrlich gesagt hab ich es schon lange aufgegeben, dass sich meine Vorstellung von guter TV-Unterhaltung auch in den Einschaltquoten wiederspiegelt.

Dabei ist mir vor allem das ganze System der Einschaltquoten-Ermittlung suspekt. Da werden die Fernsehgewohnheiten von ein paar Tausend Haushalten beobachtet und am Ende wird einfach auf die Millionen Haushalte hochgerechnet, die theoretisch die Möglichkeit haben das Fernsehprogramm zu empfangen. Ich lass mal dahingestellt, ob die statistischen Methoden, die dabei zum Einsatz kommen tatsächlich ein akurates Bild abgeben. Ich weiss nur, dass die Tatsache, ob ich vorm Fernseher saß oder nicht, nicht den geringsten Einfluss auf die Quote hat. Irgendwie erscheint mir das so, als würde man bei einer Wahl einfach die Prognose als Wahlergebnis nehmen und sich den ganzen Quatsch mit dem Auszählen sparen.

Wenn ich eine DVD kaufe oder ins Kino gehe, dann weiss ich wenigstens, dass meine paar Euro sich irgendwo beim Gewinn des Herstellers niederschlagen, aber bei der Einschaltquote spielt der Zuschauer doch nicht die geringste Rolle.

Mein Wunschtraum wäre, wenn es tatsächlich möglich wäre, Fernsehsendungen direkt zu bezahlen und dadurch deutlich zu machen, dass ich an diesem Programm interessiert bin. Irgenwie bezweifle ich, dass für den ganzen eigenproduzierten Mist der deutschen Sender auch nur irgendwer freiwillig einen müden Cent herausrücken würde.

Tatsächlich ist mein Wunschtraum ein kleines Stück nähergerückt: Seit dieser Woche bietet die US-Version des Apple Musicstore aktuelle Folgen der Serien Lost und Desperate Housewifes gegen Bezahlung zum Download an. Leider kann man im US-Musicstore nur einkaufen, wenn man über eine amerikanische Kreditkarte und Adresse verfügt, aber ich bin da zuversichtlich, dass ein solche Angebot auch seinen Weg in den deutschen Musicstore findet. Zumindest war es beim Musikangebot so und ich hoffe, dass es bei den Fernsehserien ähnlich läuft.

[Viperpilot]

Man wird es trotzdem als "effektgeladendes, actionreiches Weltraum-Abenteuer" beschreiben.

Siehe deutsche BSG Folgentitel......

[spidy1980]

Seit dieser Woche bietet die US-Version des Apple Musicstore aktuelle Folgen der Serien Lost und Desperate Housewifes gegen Bezahlung zum Download an.

Ui...ich glaube das ist der Anfang vom Ende der strikten (offiziellen) Trennung von Unterhaltung im TV und Unterhaltung im Netz.
Zu Ungunsten diverser Sender natürlich, aber mir solls recht sein, die habens dann nicht anders verdient.
Solang das allerdings nur für den US-Markt gemacht wird, werden sich diese Folgen im Rest der Welt auch weiterhin illegal verbreiten.
Ich hoffe, dass man daraus dann auch die richtigen Schlüsse zieht, und das Ganze globalisiert. Schließlich macht man so auch mehr Gewinn.

[sven1310]

@ Helo

Zitat:
„Mein Wunschtraum wäre, wenn es tatsächlich möglich wäre, Fernsehsendungen direkt zu bezahlen und dadurch deutlich zu machen, dass ich an diesem Programm interessiert bin. Irgenwie bezweifle ich, dass für den ganzen eigenproduzierten Mist der deutschen Sender auch nur irgendwer freiwillig einen müden Cent herausrücken würde.“

Ich sehe das ganze etwas anders, es ist doch nur eine weitere Form der Abzocke.
Es ist die Frage wie Teuer wird der Spaß? Kann man die Folgen die man Downloaded behalten und für sich selbst brennen oder ist es eine art Stream Video das man nur Online gucken kann oder hat das Video eine Art Verfallsdatum?
Es gibt ja schon solche Methoden dass man sich Videos Runter lädt und die nach einer Woche Unbrauchbar sind.
Der Preis sollte sich nach der Leistung richten.
Immerhin muss man sich den Kram selbst brennen und hat nicht mal eine schicke DVD Box zuhause und wenn es Defekt ist hat man nicht mal Garantie und muss sich den Mist
noch mal Kostenpflichtig Runterladen.
Irgendwie gibt es da zu viele Punkte die dagegen sprechen.

Das einzig Gute daran währe wenn die Sender ihre Archive öffnen würden dann könnte man sich endlich mal wieder die alten Serien Ansehen die die Sender seit Jahren in ihren Archiven Verschimmeln lassen.

Wenn sich die Fernsehsender dabei aber genauso Blöd anstellen wie die Musikindustrie dann müssen sie sich nicht wundern wenn es nicht klappt.


@ Steve Coal

Hast Du dir mal die Serien auf RTL2 Angesehen?
Die anderen Sender wie z.B. Sat 1 haben auch sehr viel Dreck am Stecken aber es gibt auch immer hin und wieder kleine Überraschungen wie z.B. Das Vierte das diesen ganzen Klingelton Mist nicht mitmacht.
RTL2 hat, und das ist Fakt, Stargate Folgen stümperhaft Geschnitten und sie haben bei FreeTV Prämieren Massiv Werbeeinblendungen in Form Klingelton Werbung usw. gemacht.
Was soll einen denn noch Motivieren auf diesen Sender etwas zu gucken?
Das ist Verarsche am Zuschauer hoch drei!

[helo]

Ich sehe das ganze etwas anders, es ist doch nur eine weitere Form der Abzocke.

Als Abzocke empfinde ich es nur, wenn ich gezwungen bin zu bezahlen und ich keine andere Wahl habe. Ich sehe es es als eine weitere Alternative zwischen TV-Ausstrahlung und DVD-Veröffentlichung. Wenn man nicht will oder kann, dann läßt man es einfach.

Es ist die Frage wie Teuer wird der Spaß? Kann man die Folgen die man Downloaded behalten und für sich selbst brennen oder ist es eine art Stream Video das man nur Online gucken kann oder hat das Video eine Art Verfallsdatum?

Im Falle des Apple iTunes Store hab ich bisher folgende Infos gefunden:
- Derzeit hat Apple aufgrund einer Vereinbarung mit dem Network ABC die Serien Lost und Desperate Housewifes im Angebot. (Wie ich Apple kenne werden wohl weitere Serien anderer Networks bei Erfolg dazukommen)
- Neue Folgen werden einen Tag nach Erstausstrahlung im Fernsehen zum Download freigegeben (also kein Streaming, man hat die Folgen bei sich auf der Harddisk). Die Dateien sind "unbegrenzt" haltbar.
- Preis pro Folge beträgt $1.99.
- Die jeweils 1. Season von Lost und Desparate Housewifes kann man sich für $34.99 komplett downloaden (Lost hatte z.B. 25 Episoden, d.h. das entspricht ca. $1.40 pro Folge. Ich werte das mal als Zeichen das ältere Inhalte auch billiger angeboten werden.)
- Anders als bei Musikdownloads wird allerdings das Brennen technisch unterbunden (wie 100%-ig das ist lass ich mal dahingestellt sein, aber ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass man sowas auch umgehen kann).
- Zur Qualität der Video-Dateien hab ich bisher noch nichts gefunden, gehe aber mal davon aus, dass es nicht DVD-Quali sein wird.
- Die Datei kann auf beliebig viele iPod Video oder bis zu fünf verschiedene Computer übertragen werden. (Wäre für mich voll ausreichend. PC über TV-Out an den Fernseher zum Angucken.)
- Negativ: Angebot gilt im Moment nur für die USA. Allerdings war es bei den Musikangeboten auch so, die zogen dann nach einiger Zeit in den anderen Ländern nach. Ich hoffe mal bei den Serien wird es auch so sein.

Immerhin muss man sich den Kram selbst brennen und hat nicht mal eine schicke DVD Box zuhause

Das ganze ist definitiv nicht als DVD-Ersatz gedacht, daher wohl auch die Einschränkung, dass nicht gebrannt werden kann. Der Vorteil liegt eher darin, dass man nicht auf die DVD-Veröffentlichung warten muss, um die Folgen zu sehen und nicht auf die TV-Ausstrahlung angewiesen ist.

Das einzig Gute daran währe wenn die Sender ihre Archive öffnen würden dann könnte man sich endlich mal wieder die alten Serien Ansehen die die Sender seit Jahren in ihren Archiven Verschimmeln lassen.

Gutes Stichwort. In dieser Hinsicht ist die britische BBC Vorreiter. Dort können alle möglichen alten Inhalte kostenfrei heruntergeladen werden. Allerdings hier auch mit Pferdefuß: Nur wenn man im United Kingdom beheimatet ist.

Wenn sich die Fernsehsender dabei aber genauso Blöd anstellen wie die Musikindustrie dann müssen sie sich nicht wundern wenn es nicht klappt.

Ich sehe das neue Apple Angebot als gutes Zeichen. Ansonsten heißt es abwarten und sehen wie es sich entwickelt.

Ansonsten muss man natürlich das ganze als zusätzliches Angebot und nicht als Komplettersatz für andere Angebote sehen. Wenn man partout kein Geld ausgeben will, dann bleibt einem nur die Free-TV Ausstrahlung+Werbung oder die rechtliche Grauzone Filesharing. Will man was zum ins Regal stellen+viele Extras, dann muss man wohl oder übel auf die DVD warten, was aber auch Jahre dauern kann. Die Rundum-Glücklich-Lösung gibts wohl nicht und wirds wohl auch nicht geben.

[sven1310]

@Helo

Deine Aufgezeigten Beispiele zeigen doch sehr schön das es nur Abzocke ist.
35 Tacker soll man für eine Staffel Hinblättern hat dann aber nicht mal das Recht diese zu brennen damit man sie im DVD Player und damit auf der großen Glotze schauen kann?! Bzw. um sie zu sichern damit man es später gucken kann und dann wundern die sich das Filesharing so beliebt ist und keiner den Blödsinn mitmacht?

Wie Sinnvoll ist das eigentlich?
Da müllt man sich doch nur die Festplatte mit zu, und obendrein, ich habe das Überprüft, bezahlst Du für die erste Staffel Lost als DVD Box Regulär 45€.
Dafür hast Du dann aber auch eine Box mit allem drum und dran die du auch in den DVD Player schmeißen kannst und die nicht auf deinem Rechner Verschimmelt!
Nur am Rande ich mag Lost nicht es geht mir nur ums Prinzip.

Ne Ne so nicht liebe Fernsehsender!

[helo]

Deine Aufgezeigten Beispiele zeigen doch sehr schön das es nur Abzocke ist.

Ich hab ja schon gesagt, dass ich eine andere Definition vom Begriff "Abzocke" habe. Wenn ich zahlen muss und keine Alternative habe, dann sehe ich das als Abzocke. Die GEZ-Gebühren muss man zum Beispiel bezahlen, egal ob man die öffentlich-rechtlichen guckt oder nicht. Für Premiere muss man jeden Monat als Abonnent den selben Betrag blechen, auch wenn in dem Monat nichts dabei war, was einen interessiert. Oder aber mich interessieren von knapp 180 TNG Folgen nur eine Handvoll, aber ich muss trotzdem die Season-Boxen kaufen, weil es keine Einzel-Episoden auf DVD gibt. Das nenn ich eher Abzocke, einfach weil man keine Wahl hat.

Wie Sinnvoll ist das eigentlich?

Das muss jeder für sich selbst enscheiden. Genau wie jeder für sich selbst entscheiden muss, ob er sich in die rechtliche Grauzone des Filesharing begibt.

Da müllt man sich doch nur die Festplatte mit zu

Eine Art es zu formulieren. Eine andere: Man legt sich einen Mediaserver an, der einem direkten Zugriff auf die eigenen Mediendateien erlaubt, ohne sich das Regal mit DVDs zuzumüllen. Es gibt mehr als nur eine Sicht der Dinge und was für den einen ok ist, ist es für den anderen nicht. Aber wichtig ist, dass man die Wahl hat.

Hinter der ganzen Sache steckt offensichtlich eine ganz andere Philosphie. Der typische DVD-Käufer ist wohl eher nicht angesprochen.

ich habe das Überprüft, bezahlst Du für die erste Staffel Lost als DVD Box Regulär 45€.

Ich hab auch mal überprüft (kann ich nämlich auch ) und die R1 Box gibts bei amazon.com sogar schon für $38.99 und die R2 Box kommt erst in knapp zwei Monaten auf den Markt. Aber darum gings gar nicht. Ich hab ganz wertfrei lediglich die Konditionen wiedergegeben, die Apple angibt, mehr nicht.

Nur am Rande ich mag Lost nicht es geht mir nur ums Prinzip.

Ich gestehe dir mal zu, objektiv genug zu sein das Ganze nicht davon abhängig zu machen, ob du eine der zwei Serien, die derzeit angeboten werden magst oder nicht. Das Angebot ist neu und derzeit das einzige seiner Art was Fernsehserien betrifft. Vielleicht ist es erfolgreich, vielleicht auch nicht. Vielleicht schließt Apple als nächstes einen Deal mit NBC-Universal ab, und Galactica wird zum Angebot hinzugefügt. Und auch dann hast du immer noch die Freiheit auf die TV Ausstrahlung oder die DVD-Veröffentlichung zu warten. Für uns in Deutschland ist das ganze ohnehin nur von theoretischem Interesse, da man derzeit eh nur mit US-Wohnsitz und US-Kreditkarte den Dienst nutzen kann.