Nun, zu der neuen Serie mag man stehen wie man will, aber ich finde, Dirk Benedict klingt wie ein verbittertes Fossil lang vergangener Tage. Sein Frauenbild, das in seinem Briefchen mehr als deutlich durchscheint, geht jedenfalls imo überhaupt nicht...
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Dirk Benedict (Starbuck) ist auf BSG reimagined wohl gar nicht gut zu sprechen
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Zitat von Xenon 141 Beitrag anzeigenSicher sind die Familienverhältnisse nicht so sauber wie in der Originalserie, mir erscheinen sie aber nicht überzogen negativ und kaputt zu sein.
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Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigenNoch kaputter und düsterer muss es auch wirklich nicht sein. Für mich ist BSG hart an der Grenze, dass es noch Spaß macht, zuzuschauen. Es muss ja nicht ganz so schlimm Friede-Freude-Eierkuchen wie bei Star Trek TNG zugehen, das wäre auch sehr langweilig, aber etwas weniger Alkoholismus, krank und kaputt bei einigen Charakteren hätte es auch getan. Serien wie Deep Space Nine oder Babylon 5 sind auch nicht so negativ wie BSG und haben meiner Ansicht nach ein gutes Maß gefunden.
Bei dieser Prämisse ist weniger Düsternis einfach nicht drin. So ein extremes Szenario wie das von BSG gibt es einfach sonst nicht. Diese Menschen haben ALLES und beinahe JEDEN verloren und treiben so ziemlich ohne Hoffnung auf ein Ende des Alptraumes unter erbärmlichen Bedingungen in Rostlauben durchs All, immer verfolgt von mörderischen Killermaschinen ohne Gnade. Wie willst du dieses Szenario glaubwürdig in ein positives verwandeln ?Fear is temporary, regrets are forever.
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Zitat von Maritimus Beitrag anzeigenDiese Bilder entstanden AFAIK vor seinem Briefchen. Wenn ich mir das nich gerade einbilde, dann hat Sackhoff sich später auch nochmal dazu geäußert, wie lächerlich es wäre, dass sie sich erst getroffen hätten und dass er dann später seine kleine Hasstirade verfasst hatte.
Ich finde es aber gerade nicht mehr.
"Wenn Dirk zur Serie käme, würde ich wahrscheinlich gehen", sagte sie in einem Interview mit TV Zone. "Ich habe ihn in Los Angeles getroffen und wir sind wirklich prima miteinander klar gekommen. Er war ein großartiger Typ, sehr charmant und sehr unhollywoodmäßig.
Einen Monat später hatte er sich gewandelt und erzählte kompletten Mist über die Serie und die Schauspieler darin. Er schrieb einen Artikel, in dem er sagte, dass die Serie ein totaler Ausverkauf des Senders sei und mein Charakter dummdreister als seiner.
Ich fühlte mich, als hätte er mir einen Dolchstoß verpasst. Ich weiß, das klingt jetzt, als wäre ich besonders empfindlich, aber ich fühlte mich von ihm als Freund behandelt - und dann las ich das einen Monat später."
Sackhoff ist stolz auf ihre Arbeit und die neue Serie und weist darauf hin, dass sie Starbuck bereits länger spielt, als ihr Vorgänger.
Trekkies Forum | Galactica 2003 | BSG: Kein Treffen der Starbucks
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Zitat von Xenon 141 Beitrag anzeigenHier geht es wohl eher um ein doppeltes Moralsystem seitens des "alleinerziehenden Familienvaters" der selbst eine Position einnimmt die in seinem klassischen Rollenbild mehr zu einer Frau passt gleichzeitig aber new-BSG dafür kritisiert, dass sie aus dem Korsett der klassischen Rollenverteilung ausbrechen.
Zitat von Xenon 141 Beitrag anzeigenNur weil man ihre Familien nicht gesehen hat wäre es leichtfertig daraus zu schließen, dass ihre Familienbande kaputt sind. Die Miniserie spielt in einem sehr kurzen Zeitraum in dem fast die komplette Menscheit ausradiert wird - die Familienangehörigen inklusive. Zumindest der Assistent der Präsidentin, Billy, erwähnt ja seine Sorge um seine Familie (die auch intakt und zusammenhaltend schien da seine Eltern extra, nach seiner Aussage, ihren Wohnsitz gewechselt haben um näher bei ihren Kindern zu sein).
Zitat von Xenon 141 Beitrag anzeigenSicher sind die Familienverhältnisse nicht so sauber wie in der Originalserie, mir erscheinen sie aber nicht überzogen negativ und kaputt zu sein.
Tigh und Ellen? Mord und Totschlag, Fremdgehen, Gewalt, Alkoholismus... usw.
Kara und ihre Mutter? Total kaputt. Schlimmer gehts kaum, außer man schaut bei den Tighs oder der Adamas vorbei.
Oder man denke nur an die Versuche des Chiefs oder Helos eine Familie zu gründen. Ging das gut? Auch alles kaputt, auch wenn zumindest Helo normal blieb.
Sorry, aber nBSG hat ein absolut negatives Familien- und allgemein Menschenbild. Die Familien sind dort fast ausschliesslich eine Quelle schwerster Probleme. Dasselbe gilt für die zwischenmenschlichen Beziehungen. Das mag ja dem Zeitgeist entsprechen, aber neutral betrachtet ist das von der Realität mindestens so weit entfernt wie die Chars und Familien aus TOS-BSG."Vittoria agli Assassini!"
- Caterina Sforza, Rom, 1503
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Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenAber er hat ja nBSG kritisiert und nicht mehr. Daraus auf doppelte Moral zu schliessen ist schon ziemlich gewagt. Ihr stellt hier Verbindungen her, die es in Wirklichkeit wahrscheinlich gar nicht gibt. Er hat eben nBSG kritisiert und nicht die Wiedereinführung der Sklaverei gefordert oder so etwas. Man sollte also nicht zusehr übertreiben und aus einer Mücke keinen Elefanten machen.
Wie war das noch: Der Sohn hasst den Vater, weil er vermutet, dass der Vater den Bruder boshaft auf dem Gewissen hat. Nein, es war die Freundin des Bruders, in die der überlebende Bruder wiederum verliebt ist. Irgendwie so war das - wurde groß aufgebaut und war dann plötzlich kein Thema mehr. Das ist Seifenoper. Ach, da kommts ja auch nochmal:
Extrem kaputt sind sie schon nach drei Folgen. Man denke nur mal an Apollo, seinen Bruder, Kara und Adama Senior. Kaputter gehts doch nicht mehr. Wird das besser? Nicht wirklich, man denke nur mal an die Rückblicke in der 4. Staffel. Diese Familie ist so sehr kaputt, das würde in der Realität für zehn Familien reichen.
Tigh und Ellen? Mord und Totschlag, Fremdgehen, Gewalt, Alkoholismus... usw.
Kara und ihre Mutter? Total kaputt. Schlimmer gehts kaum, außer man schaut bei den Tighs oder der Adamas vorbei.
Oder man denke nur an die Versuche des Chiefs oder Helos eine Familie zu gründen. Ging das gut? Auch alles kaputt, auch wenn zumindest Helo normal blieb.
Sorry, aber nBSG hat ein absolut negatives Familien- und allgemein Menschenbild. Die Familien sind dort fast ausschliesslich eine Quelle schwerster Probleme. Dasselbe gilt für die zwischenmenschlichen Beziehungen. Das mag ja dem Zeitgeist entsprechen, aber neutral betrachtet ist das von der Realität mindestens so weit entfernt wie die Chars und Familien aus TOS-BSG.
Zeitgeist ist vielleicht zuviel - Mode trifft es da vielleicht eher.Republicans hate ducklings!
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Zitat von endar Beitrag anzeigen... Wie war das noch: Der Sohn hasst den Vater, weil er vermutet, dass der Vater den Bruder boshaft auf dem Gewissen hat. Nein, es war die Freundin des Bruders, in die der überlebende Bruder wiederum verliebt ist. ...
Kurz vor Ende erfährt man auch noch, das auch Baltars Familie komplett kaputt war und er unter seinem Vater zu LEIDEN hatte.
Na ja, ich will nicht zu sehr meckern. Ich habs ja bis zum Auftauchen der Pegasus ganz gerne gesehen. Und danach wars bis nach New Caprica erträglich."Vittoria agli Assassini!"
- Caterina Sforza, Rom, 1503
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Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenNa ja, ich will nicht zu sehr meckern. Ich habs ja bis zum Auftauchen der Pegasus ganz gerne gesehen. Und danach wars bis nach New Caprica erträglich.
Auch wenn es mir eigentlich widerstrebt, so etwas zu schreiben, da hätte in der dritten und vierten Staffel ruhig etwas mehr Military-SF mit packenden Kämpfen anstelle von düsteren Familien-Dramen gebracht werden dürfen. Auch aus der Pegasus-Story hat man meiner Ansicht nach zu wenig rausgeholt. Da wäre mehr drin gewesen.
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Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenAber er hat ja nBSG kritisiert und nicht mehr. Daraus auf doppelte Moral zu schliessen ist schon ziemlich gewagt. Ihr stellt hier Verbindungen her, die es in Wirklichkeit wahrscheinlich gar nicht gibt. Er hat eben nBSG kritisiert und nicht die Wiedereinführung der Sklaverei gefordert oder so etwas. Man sollte also nicht zusehr übertreiben und aus einer Mücke keinen Elefanten machen.
"Women are from Venus. Men are from Mars. Hamlet does not scan as
Hamletta. Nor does Han Solo as Han Sally. Faceman is not the same as
Facewoman. Nor does a Stardoe a Starbuck make. Men hand out cigars.
Women `hand out' babies. And thus the world, for thousands of years,
has gone round."
Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenBilly ist ja wohl kaum einer der Hauptchars, um die es bei der Kritik geht. Das Verhalten der Chars spricht übrigens für sich. Obwohl gerade die meisten Verwandten in die Hölle gebombt wurden, interessiert das niemanden. Auch, weil Tigh, Kara, der Chief und viele andere gar keine Familien haben und/oder diese sowieso schon unrettbar kaputt waren.
Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenExtrem kaputt sind sie schon nach drei Folgen. Man denke nur mal an Apollo, seinen Bruder, Kara und Adama Senior. Kaputter gehts doch nicht mehr. Wird das besser? Nicht wirklich, man denke nur mal an die Rückblicke in der 4. Staffel. Diese Familie ist so sehr kaputt, das würde in der Realität für zehn Familien reichen.
Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenTigh und Ellen? Mord und Totschlag, Fremdgehen, Gewalt, Alkoholismus... usw.
Mal davon abgesehen, dass Fremdgehen und Alkoholismus nicht wirklich etwas überzogenes sind.
Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenKara und ihre Mutter? Total kaputt. Schlimmer gehts kaum, außer man schaut bei den Tighs oder der Adamas vorbei.
Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenOder man denke nur an die Versuche des Chiefs oder Helos eine Familie zu gründen. Ging das gut? Auch alles kaputt, auch wenn zumindest Helo normal blieb.
Tyrol + Cally = Ja eine Familie, auch wenn es kein Happy End gab.
Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenSorry, aber nBSG hat ein absolut negatives Familien- und allgemein Menschenbild.
Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenDas mag ja dem Zeitgeist entsprechen, aber neutral betrachtet ist das von der Realität mindestens so weit entfernt wie die Chars und Familien aus TOS-BSG.
Zitat von endarWie war das noch: Der Sohn hasst den Vater, weil er vermutet, dass der Vater den Bruder boshaft auf dem Gewissen hat. Nein, es war die Freundin des Bruders, in die der überlebende Bruder wiederum verliebt ist. Irgendwie so war das - wurde groß aufgebaut und war dann plötzlich kein Thema mehr. Das ist Seifenoper.Star Wars - Episode 5
Obi-Wan Kenobi: "Luke, auch du wirst erkennen, dass viele Warheiten an die wir uns klammern von unserem persönlichen Standpunkt abhängen."
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Zitat von Xenon 141 Beitrag anzeigenIch würde es eher so ausdrücken: Der Sohn hasst den Vater, weil dieser seiner Meinung nach seinen Bruder zu einer Karriere im Militär gedrängt hat ohne das dieser die notwendigen Fähigkeiten sowie den Willen dazu hatte. Das der Vater den Tod seines Bruders boshaft oder gar gewollt auf dem Gewissen hat ...
Endar spult hier sein altbekanntes BSG-ist-gar-nicht-so-anspruchsvoll-wie-immer-behauptet-wird-Programm ab, leistet sich aber gleichzeitig solch einen phänomenalen Fehlsch(l)uss. Anscheinend war die Serie sogar noch wesentlich anspruchsvoller als selbst offiziell anerkannte Season-1-und-2-Fanboys wie ich gedacht haben.
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Zitat von endar Beitrag anzeigenSelbst wenn das so sein sollte, ist das völlig irrelevant, weil Benedikt seine Äußerung offenbar zu Anfang der Serie abgegeben hat und nicht am Ende. Da reicht es allein, auf das Datum schauen.Star Wars - Episode 5
Obi-Wan Kenobi: "Luke, auch du wirst erkennen, dass viele Warheiten an die wir uns klammern von unserem persönlichen Standpunkt abhängen."
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Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigenIch sehe das alles ganz ähnlich wie Du, vielleicht nicht ganz so wie endar, der nur die erste Staffel gesehen hat. Die ersten beiden Staffeln finde ich okay, danach geht die Serie in eine Richtung, die mir auch immer weniger gefällt, zu mal sich ja auch nichts wirklich bessert. Und ich finde insbesondere, die Chars und Familien in BSG hätten nicht ganz so krank und kaputt sein müssen.
Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigenAuch wenn es mir eigentlich widerstrebt, so etwas zu schreiben, da hätte in der dritten und vierten Staffel ruhig etwas mehr Military-SF mit packenden Kämpfen anstelle von düsteren Familien-Dramen gebracht werden dürfen. Auch aus der Pegasus-Story hat man meiner Ansicht nach zu wenig rausgeholt. Da wäre mehr drin gewesen.
Zitat von Xenon 141 Beitrag anzeigen... Nur weil wir nicht viel über die Familien erfahren muss das nicht folgern, dass sie unrettbar kaputt waren.
Zitat von Xenon 141 Beitrag anzeigen... Wenn es um das eigene Leben und das der Personen um einen herum geht hat man schlicht keine Zeit sich Gedanken um seine Familie zu machen (ich kann mich auch nicht daran erinnern das die einzelnen Crewmitglieder in der Originalserie so besorgt um ihre Familien waren. Die waren Militärs und haben entsprechend gehandelt.
Leute wie der Chief usw haben überhaupt keine Familie. Und ihre Versuche eine zu gründen gingen voll daneben, außer bei Helo und Sharon.
Es ist nicht alles schlecht in nBSG. Aber es wird immer übertrieben dargestellt. Und zwar immer in eine Richtung, und zwar in die negative Richtung. Es gibt keine Gegenbeispiele, obwohl die doch in der Realität genauso oft oder sogar noch öfter vorkommen. Es gibt nun einmal mehr intakte als kaputte Familien. In nBSG wird nur die negative, dunkle Seite gezeigt. Das ist auf diese Art genauso einseitig wie das Friede-Freude-Eierkuchen Prinzip bei Star Trek."Vittoria agli Assassini!"
- Caterina Sforza, Rom, 1503
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Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenNa ja, wir müssen die Serie aber schon nach dem beurteilen, was sie zeigt und nicht nach dem, was nicht gezeigt wird.
Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenWenn das wirklich stimmen würde, dann würde ich hier nicht posten, denn meine Grossväter hätten meine Grossmütter nie wiedergefunden. Deine Argumentation wird als von der Realität klar widerlegt. Übrigens ist es allgemein so, das Männer (und auch Frauen) große Anstrengungen unternehmen den Partner wiederzufinden. Das ist ein immer wiederkehrendes Thema in jeder Krise.
Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenLeute wie der Chief usw haben überhaupt keine Familie. Und ihre Versuche eine zu gründen gingen voll daneben, außer bei Helo und Sharon.
Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigenEs gibt keine Gegenbeispiele, obwohl die doch in der Realität genauso oft oder sogar noch öfter vorkommen. Es gibt nun einmal mehr intakte als kaputte Familien. In nBSG wird nur die negative, dunkle Seite gezeigt. Das ist auf diese Art genauso einseitig wie das Friede-Freude-Eierkuchen Prinzip bei Star Trek.
Das die Serie eine relativ dunkle Stimmung hat ist nicht abzustreiten, aber was soll man nach einem nuklearen Holocaust denn anderes erwarten?Star Wars - Episode 5
Obi-Wan Kenobi: "Luke, auch du wirst erkennen, dass viele Warheiten an die wir uns klammern von unserem persönlichen Standpunkt abhängen."
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