[414] "Blut in der Waagschale" / "Blood on the Scales" - SciFi-Forum

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[414] "Blut in der Waagschale" / "Blood on the Scales"

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  • MFB
    antwortet
    Zitat von HanSolo Beitrag anzeigen
    Der Beginn wo Zarek das Quorum erschießen lässt ist ziemlich hart.

    Anschließend baut die Folge - im Vergleich zu der vorherigen - jedoch ziemlich ab. Die Zurückeroberung der Galactica ging doch seeeehr schnell von statten. Auch, dass viele Meuterer immer mehr einlenken erscheint wie ein Resset Button.

    Im Grunde dürfte die einzige Konsequenz der Meuterei sein, dass Zarek und Geata am Ende exekutiert wurden (tolle Szene). Da hätte ich mir nach 4x13 doch weit mehr erwartet:

    Schwache 5 Sterne!
    Dem kann ich mich eigentlich vollkommen anschließen. Ich hatte auch ein bisschen den Eindruck, dass die Zurückeroberung etwas zu leicht ging. Ein gutes Beispiel ist die Szene, als Gaeta den Exekutionsbefehl gibt und der Typ im Hangardeck bestätigt - und dann sieht man plötzlich, dass die 7 oder 8 Marines bereits entwaffnet sind. Ist eine coole Szene, aber etwas unrealistisch.

    Die Folge besteht aus vielen kleinen Teilen, vielen guten Szenen, die für sich stehen, aber weniger ein großes Ganzes ergeben, als noch die Folge zuvor. Im Vergleich zu 4x13 ist auch das Tempo nicht mehr ganz so hoch und die Spannung daher nicht so permanent.

    Daher gibt es auch von mir für diese Folge "nur" 5 Sterne.

    PS: Was war da eigentlich in der Szene, nachdem Tyrol den FTL-Antrieb sabotiert hat. Er blickt da auf eine verrußte Wand. Hat wahrscheinlich nichts zu bedeuten, oder? War wohl nur ein Verweis auf das Gespräch, das er am Anfang der Folge geführt hat und wo es darum ging, dass die Galactica früher ein tolles Schiff war.
    Zuletzt geändert von MFB; 08.02.2009, 09:07.

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  • BluePanther
    antwortet
    Zitat von Slowking Beitrag anzeigen
    SPOILERHätte Ellen nicht eigentlich diese Folge wieder auftauchen sollen? Ich dachte das stünde fest. Oder gibts noch keinen genauen Termin für ihre Rückkehr?
    SPOILERIm Trailer für die nächste Folge dreht sich alles um die wiederauferstandene Ellen. Von wegen die FF hätten keine Ersatzkörper.

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  • Slowking
    antwortet
    Also ich glaube ich habe seit der ersten Staffel nicht mehr so auf eine Folge BSG hingefiebert. Endlich gehts mal wieder rund.

    Ich stimme zu am Ende ging das ganze fast etwas glatt von statten. Allerdings dürften Zarek und Gaeta wohl nicht fähig gewesen sein riesige Heerscharen zu rekrutieren ohne dass das aufgefallen wäre. Sie hatten eben einige Leute in Schlüsselpositionen und das Überraschugnsmoment auf ihrer Seite. In dem Moment als Adama, Roslin und co. eine Chance hatten sich neu zu gruppieren und Roslin die Chance ahtte mit der Flotte zu kommunizieren, hatten die Meuterer eigentlich schon verloren.

    Ich weiß auch nicht warum hier alle so gschockt waren als Zarek das Quorum erschießen ließ. In dem Moment als ihn das eine Quorums-Mitglied "Mr. Vice President" nannte wusste ich, dass die es nicht mehr lange machen würden. Imo sah man es in Zareks Blick. (btw. sehr gute schauspielerische Leistung)

    Meiner Meinung nach eine sehr gute Folge.

    Zitat von Lukewarm Beitrag anzeigen
    Die Handlung um Tyrol war für seine Reputation wichtig, wie die kommenden Episoden zeigen werden. Allerdings frage ich mich, warum er sich die ganze Zeit durch die Röhren gequält hat, während die anderen durch die Gänge gekommen sind. Gut, er war nicht bewaffnet und auf sich allein gestellt. Das mag vielleicht schon als Erklärung reichen. Allerdings ist Tyrol auch nicht zimperlich und es wäre wohl nicht unlogisch gewesen, wenn er sich bemüht hätte, schneller voran zu kommen.
    Er hat doch zuerst versucht zu einer Waffenkammer zu kommen und wäre von da aus sicher bewaffnet durch die normalen Gänge gelaufen. Nur leider war diese Kammer eben, wie eigentlich nicht anders zu erwarten war, bewacht und er war gezwungen weiter die Röhren zu benutzen.



    btw.
    SPOILERHätte Ellen nicht eigentlich diese Folge wieder auftauchen sollen? Ich dachte das stünde fest. Oder gibts noch keinen genauen Termin für ihre Rückkehr?

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  • Lukewarm
    antwortet
    Ich kann durchaus nachvollziehen, dass sich einige gewünscht haben, dass Gaeta nicht gemeinsam mit Zarek exekutiert wird. Adama hatte natürlich keine andere Wahl. Allerdings hab ich beim Schauen einige Male den Eindruck gewonnen, dass Gaeta drauf und dran ist, sein Handeln zu hinterfragen und vielleicht sogar sein eigene Meuterei notfalls mit Waffengewalt zu stoppen angesichts der Dimensionen, die die Meuterei durch Zareks Handeln angenommen hat.

    Tatsächlich habe ich zwischenzeitlich sogar gehofft, dass sich Gaeta eine Waffe schnappt und Zareks Wahnsinn ein Ende setzt, um vor seinem unvermeintlichen Ende doch noch auf den rechten Pfad zurück gekommen zu sein. Wäre sicher sehr dramatisch und vielleicht sogar tragisch gewesen, aber es wohl auch ziemlich sicher out ou character gewesen, wenn Gaeta einen derartigen Wandel vollzogen hätte (einen Wandel hat er auf jeden Fall durchlaufen, denn er hat einen weiteren Waffeneinsatz verhindert). Sein Ansinnen, mit der Flotte weg zu springen und außerhalb der Reichweite von Roslin das Töten zu beenden, passte natürlich viel besser in seine Rolle.

    Das Gaeta Zarek bei der Exekution noch eines Blickes würdigte und gar ein Lächeln für ihn übrig hatte, fand ich dann aber doch beinahe unpassend, da ich zuvor den Eindruck gewonnen hatte, dass sich Gaeta von Zarek distanziert hat. Aber wenn man nur Sekunden von seinem Tod entfernt ist, sieht man die Dinge wohl mit anderen Augen.

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  • Stormking
    antwortet
    Zitat von Lukewarm Beitrag anzeigen
    Hat eigentlich sonst noch jemand zum Ende hin beinahe Mitgefühl mit Gaeta gehabt?
    Nicht wirklich. Seine Motive mögen idealistischer Natur gewesen sein aber letztlich zählt allein das Handeln. Außerdem hat sein Drang, Adama irgendwelcher "Verbrechen" wegen zu überführen und der lächerliche "Prozess" ihn enorm unsympathisch werden lassen. In irgendeinem Forum hat jemand geschrieben, man hätte Gaeta ja wenigstens noch soviel Respekt zollen können, ihn bei seiner Exekution nicht unbedingt neben Zarek zu stellen. Auch da bin ich anderer Meinung. Er hat sich eben Zarek als Alliierten ausgesucht, also soll er auch bis zum Schluß neben ihm stehen.

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  • Lukewarm
    antwortet
    Ja, ich weiß, dass Lichtlein ging mir zwischen dem Weg zur Küche und ins Badezimmer auch bzw. doch noch auf. Wird mal wieder Zeit für Nickerchen, ist ja schon wieder Wochenende.


    Hat eigentlich sonst noch jemand zum Ende hin beinahe Mitgefühl mit Gaeta gehabt? Für mich ist es eines der herausragenden Merkmale dieser Episode, dass man mit Charakteren wie Gaeta, die man vergangene Woche am liebsten persönlich aus der Luftschleuse geschubst hätte, heute sogar beinahe Mitleid haben konnte.

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  • Stormking
    antwortet
    Zitat von Lukewarm Beitrag anzeigen
    Ich steh auf dem Schlauch *grübel*
    Gravenreuth ist seit Mitte der 80er sozusagen der Antichrist aller deutschen Computer-Nerds. Und außerdem Vorreiter des Abmahnwahns der letzten zehn Jahre.

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  • Lukewarm
    antwortet
    Zitat von Stormking Beitrag anzeigen
    Dem kann keiner mehr helfen. War die letzte Instanz. Daß ich das noch erleben darf!
    Ich steh auf dem Schlauch *grübel*

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  • Stormking
    antwortet
    Zitat von Lukewarm Beitrag anzeigen
    @Stormking
    Ein neuer Fall für Romo?
    Dem kann keiner mehr helfen. War die letzte Instanz. Daß ich das noch erleben darf!

    Bester Spruch der Episode:

    Admiral Adama:
    You know what, I didn't give them aid and comfort, they gave it to me *big smile*
    Oh yeah, I did bathe and wash them, made them their meals...I LOVE the enemy.

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  • Lukewarm
    antwortet
    Die Vergangenheit von Zarek ist geprägt von terroristischer Gewalt und radikalen Vorstellungen davon, wie eine Gesellschaft strukturiert und reguliert sein sollte. Ich kann mir gut vorstellen, dass sein Vorgehen zu seinem Charakter und seinen Idealen passt und dass er dabei auch unüberlegt und reaktionär vorgeht. Allerdings muss ich das jetzt auch erst einmal aufarbeiten. Den Autoren hat es sicher gut in den Kram gepasst, Tom Zarek diese Reaktion zuschreiben zu können. Das hat natürlich ein schnelles Umschlagen der Kräfteverhältnisse begünstigt.

    @Stormking
    Ein neuer Fall für Romo?

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  • Stormking
    antwortet
    Zitat von Lukewarm Beitrag anzeigen
    Wie auch immer, für mich ist das Thema eigentlich durch und für dich hoffentlich auch. Ich werde mich bemühen, meine Gedanken weniger missverständlich zu formulieren und wir werden hoffentlich wieder gepflegt miteinander diskutieren, so wie ich es in guter Erinnerung hab.
    Deal.

    Völlig Off-Topic: Hab' gerade *richtig* gute Laune: Gravenreuth muss in Haft - Golem.de

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  • Admiral Ahmose
    antwortet
    Tja, doch keine neue Zarek-Regierung. Was ist bloss in ihn gefahren das Quorum erschießen zu lassen? Das wäre nicht notwendig gewesen und war in dieser Situation mehr als kontraproduktiv.

    Na ja, die Rebellion ist also vorüber die die Guten haben gewonnen. Am Ende gings dann meiner Meinung nach zu glatt über die Bühne. Aber was solls? Es war eine gute Episode, jetzt hoffe ich auf ein packendes Finale und die Auflösung des Ganzen.

    4 Sterne

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  • Lukewarm
    antwortet
    Dass die Daten auf IMDB nicht auf auf den Verträgen der Darsteller o.Ä. Daten beruhen, habe ich jetzt verstanden. Wäre wohl auch nicht im Sinne des Studios, weil man dann anhand der Daten ablesen könnte, wann welcher Darsteller aus einer Serie ausscheidet. Der Gedanke, bei IMDB rein zu schauen, kam mir übrigens erst heute Morgen beim Lesen im amerikanischen Forum. Ansonsten schöker ich gern und viel in der IMDB, nicht jedoch um etwas über zukünftige Storyverläufe zu erfahren.

    Wenn aber jemand ernsthaft vermutet, daß eine Figur, deren Storyarc ganz klar am Ende angekommen ist, nur zu "Erziehungszwecken" vor ein Exekutionskommando gestellt wird, um denjenigen mal ein bißchen zu erschrecken, dann ist's mit meiner Toleranz vorbei. Solche Ideen sind mir einfach zu absurd, tut mir leid.
    Ok, für die Erwähnung, dass man Gaeta mit der Aktion vielleicht nur auf die rechte Bah stoßen wollte, darfst du mich in der Luft zerreißen. Eigentlich ging es mir nur darum, dass Gaeta aufgrund der Details rund um die Episode vielleicht doch nicht erschossen wurde, warum auch immer. Das diese Details fehlerhaft sind oder von mir fehlerhaft gedeutet wurden, ist mir jetzt klar, und Erwähnung des möglichen Motivs hätte ich mir einfach sparen sollen.

    Genauso wenn bei jeder Entwicklung, die jemandem nicht gefällt, gleich vermeldet wird, da wolle uns RDM doch bestimmt mal wieder auf eine falsche Fährte locken ... obwohl das noch *nie* in der Serie passiert ist.

    Ich kann solche Gedankengänge einfach nicht nachvollziehen, es kommt mir dann so vor als sei der andere ganz klar verrückt geworden. Außerdem kann ich bloßes Wunschdenken auf den Tod nicht ausstehen.
    Es stimmt schon, es war ein wenig Wunschdenken dabei, als angenommen haben, dass Tigh sich geirrt haben könnte. Allerdings ging es mir dabei auch und vor allem darum, dass mir diese Auflösung des Geheimnisses viel zu schnell kam und mich auch unvorbereitet getroffen hat. Vielleicht habe ich diese Enthüllung deshalb auch nicht sofort akzeptieren können. Mittlerweile, mit etwas Abstand, habe ich seltsamerweise kein Problem mehr damit, wie der Final One enthüllt wurde und dass Ellen der Final One ist, stört mich auch nicht weiter, auch wenn sie zuvor nicht mein Wunschkandidat war.

    Aber deine Einstellung zu Wunschdenken, Red Herrings und abstrusen Theorien hin oder her, ich denke, du kannst den Leuten nicht so harsch über den Mund fahren, wenn sie etwas schreiben, was nicht nach deinem Geschmack ist. Wie auch immer, für mich ist das Thema eigentlich durch und für dich hoffentlich auch. Ich werde mich bemühen, meine Gedanken weniger missverständlich zu formulieren und wir werden hoffentlich wieder gepflegt miteinander diskutieren, so wie ich es in guter Erinnerung hab.

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  • Stormking
    antwortet
    Zitat von Lukewarm Beitrag anzeigen
    den Einträgen in IMDB (wo die anderen Darsteller, die ebenfalls mitten in einer Season gestorben sind, nicht die komplette Season angerechnet bekommen)
    Kandyse McClure stand auch noch einige Stunden nach der Ausstrahlung von "Sometimes ..." bei den übrigen Episoden dabei, was bei Leuten, die wie Du an die allzeitliche Korrektheit der IMDB glauben, sofort zu der Meinung führte, daß Dualla gar nicht tot sein könne ...

    Ich wiederhole: die IMDB wird wie die Wikipedia von Freiwilligen gepflegt. Die schreiben bei Seasonbeginn natürlich erstmal den regulären Cast bei allen Episoden rein und wenn zwischendrin einer stirbt, dann wird das nachträglich korrigiert. Gaststars, die schon immer nur unregelmäßig aufgetreten sind hingegen werden erst dann eingetragen, wenn ihr Auftritt bestätigt worden ist. Zumindest stelle ich mir die Arbeitsweise so vor. Auf jeden Fall ist die IMDB bei noch nicht ausgestrahltem Zeug alles andere als zuverlässig.

    Zitat von Lukewarm Beitrag anzeigen
    Tut mir leid, dass ich eben so aus der Haut gefahren bin, allerdings ist es in den letzten Wochen nicht das erste Mal, dass wir einander geraten. Es wäre schon, wenn du den Leuten (nicht nur mir!!!) Gelegenheit geben würdest, ihren Standpunkt und ihre Gedanken zu erläutern um mögliche Fehlinterpretationen und Missverständnisse auszuräumen, anstatt den Leuten immer gleich den verbalen Vorschlaghammer eines auf den Kopf zu geben, sobald du einen "Red Herring"-Verdacht oder eine abstruse Theorie, der keine vernünftige Gedanken zu Grunde liegen, vermutest.
    Da ich gerne diskutiere, habe ich gegen konkurrierende Theorien und Interpretationen prinzipiell gar nichts einzuwenden. Wenn aber jemand ernsthaft vermutet, daß eine Figur, deren Storyarc ganz klar am Ende angekommen ist, nur zu "Erziehungszwecken" vor ein Exekutionskommando gestellt wird, um denjenigen mal ein bißchen zu erschrecken, dann ist's mit meiner Toleranz vorbei. Solche Ideen sind mir einfach zu absurd, tut mir leid.

    Genauso wenn bei jeder Entwicklung, die jemandem nicht gefällt, gleich vermeldet wird, da wolle uns RDM doch bestimmt mal wieder auf eine falsche Fährte locken ... obwohl das noch *nie* in der Serie passiert ist.

    Ich kann solche Gedankengänge einfach nicht nachvollziehen, es kommt mir dann so vor als sei der andere ganz klar verrückt geworden. Außerdem kann ich bloßes Wunschdenken auf den Tod nicht ausstehen.

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  • Lukewarm
    antwortet
    Zitat von Stormking Beitrag anzeigen
    Es geht mir nicht darum, recht zu haben. Aber Deine Spekulation ist so abwegig, so - sorry - dämlich, unpassend, der Serie unwürdig, out-of-character, absurd, kindisch und weltfremd. Ist wirklich nicht persönlich gemeint, aber wenn ich solche Fan-Theorien lese, dann bin ich immer verdammt froh, daß Fernsehen noch nicht interaktiv ist.

    Im übrigen solltest Du wissen, daß bei IMDB wie bei Wikipedia jeder reinschreiben kann was er für richtig hält. Deshalb ist sie - speziell bei noch nicht ausgestrahlte bzw. aufgeführten Werken -mehr als unzuverlässig.

    Nachtrag: In Bear McCrearys Blog wird Juliani folgendermaßen zitiert:
    Es war ein vage Vermutung, basierend auf der Endeinstellung der Episode, den Einträgen in IMDB (wo die anderen Darsteller, die ebenfalls mitten in einer Season gestorben sind, nicht die komplette Season angerechnet bekommen) und dem Eindruck, dass Adama selber das eine oder klar geworden ist über die vergangenen Wochen, was ja nach wie vor zutreffen kann, unabhängig von Gaetas Schicksal (allerdings habe ich im ersten Durchlauf auch noch nicht jedes einzelne Wort verstanden). Außerdem habe ich parallel die Diskussion im Sci Fi-Forum verfolgt, wo bis zum Ende sicher galt, dass Gaeta die Episode überleben würde aufgrund eines Dialogs, den man nicht in dieser Episode erwartet hat. Leider habe ich bei der "Henkersmahlzeit" verpasst, dass in dieser Szene genau dieser Dialog geführt wurde, sonst wäre ich gar nicht erst auf die vage und auch unwahrscheinliche Idee gekommen, dass Gaeta die Episode überleben könnte. Und du kannst mir glauben, dass ich mich beim Lesen der Diskussion im amerikanischen Sci Fi-Forum auch gefragt habe, wo der Sinneswandel bei Adama her kommen soll, Gaeta am Leben zu lassen.

    Tut mir leid, dass ich eben so aus der Haut gefahren bin, allerdings ist es in den letzten Wochen nicht das erste Mal, dass wir einander geraten. Es wäre schon, wenn du den Leuten (nicht nur mir!!!) Gelegenheit geben würdest, ihren Standpunkt und ihre Gedanken zu erläutern um mögliche Fehlinterpretationen und Missverständnisse auszuräumen, anstatt den Leuten immer gleich den verbalen Vorschlaghammer eines auf den Kopf zu geben, sobald du einen "Red Herring"-Verdacht oder eine abstruse Theorie, der keine vernünftige Gedanken zu Grunde liegen, vermutest. Ich denke, ich habe in den letzten Jahren in diesem Forum recht rational und vernünftig diskutiert und mich nicht als jemand hervor getan, der aus jedem fragwürdigen Detail eine haltlose Theorie herleitet. Da macht es mich dann auch etwas wütend, wenn ich nach ein, zwei heftigeren Diskussionen und Missverständnissen mit "Meister der völlig absurden Spekulationen" begrüßt werde.

    Das Zitat von Alessandro Juliani war mir leider nicht bekannt. Das hätte natürlich alles geändert. Allerdings würde ich meinen Gedanken auch nicht einmal als Theorie bezeichnen. Natürlich ist es auch für mich absolut und nahezu unzweifelhaft nahe liegend, dass Gaeta tot ist. Einige Details rund um die Episode haben halt den leisen Gedanken aufkommen lassen, dass man Gaeta vielleicht doch nicht gleich exekutiert haben könnte, aber diese Details haben sich als zweifelhaft oder falsch (siehe "restaurants shaped like food"-Dialog) heraus gestellt und damit ist der Gedanke für mich auch erledigt.

    Die eigentliche Rückeroberung ging sehr schnell. Ich persönlich hatte gehofft, dass man noch mehr Exekutionen an den Verrätern sieht (weil Adama es letzte Folge klipp und klar gesagt hat: Kein Pardon !). So hat man das Gefühl, dass das nur leere Worte waren.
    Da kann ja noch kommen und wird hoffentlich noch kommen. Allerdings sollte man jetzt auch nicht zuviel Screentime darauf verwenden, jeden einzelnen (wichtigeren) Meuterer zu richten.

    Tyrols Szenen fand ich leider etwas überflüssig...
    Die Handlung um Tyrol war für seine Reputation wichtig, wie die kommenden Episoden zeigen werden. Allerdings frage ich mich, warum er sich die ganze Zeit durch die Röhren gequält hat, während die anderen durch die Gänge gekommen sind. Gut, er war nicht bewaffnet und auf sich allein gestellt. Das mag vielleicht schon als Erklärung reichen. Allerdings ist Tyrol auch nicht zimperlich und es wäre wohl nicht unlogisch gewesen, wenn er sich bemüht hätte, schneller voran zu kommen.


    P.S.: Ich sollte vielleicht auch daran arbeiten, meine Gedanken unmissverständlicher auszudrücken. Hätte uns in den letzten Wochen einigen Ärger ersparen können.

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