Die Lüge vom 11. September?

[notschefix]

Zitat von AndyFo4rSe7eN

Jetz reichts aber (ich meine damit die Umgangsweise mit bestimmten Usern hier in diesem Thread)! Wenn ihr alle nur andere immer so herablassend behandelt, dann macht das in eurer Familie, wo man sich kennt! Habt ihr noch andere Hobbies? Also wenns euch allen nicht passt, und davon, nein im Prinzip eig alle Moderatoren, dann macht diesen verd****** Thread doch endlich zu! Es ist wirklich naiv von euch, wenn ihr glaubt, dass es in Zukunft nicht noch mehr sind die nicht eure Meinung vertreten und hier immer von Neuem die Diskussion anregen (und neue User wirds immer geben)! Mir kommt so vor ihr lasst den Thread extra offen, damit ihr jedes Vierteljahr rummotzen könnt über User, die einfach anderer Meinung sind!

Ja, wenn wirs zumachen wird es dann sicher noch als Sieg gefeiert, so nach dem Motto ´Guckt, sie müssen den Thread schon zumachen um die Wahrheit zu verheimlichen´..oder so....aber du hast schon im Kern recht...eine richtige Auseinandersetzung findet hier nicht mehr statt, einfach aber auch, weil das Thema schon ziemlich ausgelutscht ist und sich keiner die Mühe machen will sich mit verschwärungsleuten auseinanderzusetzen...und zwar einfach weil es auch sinnlos ist...wie du schon sagtest...ich kann dir nicht beweisen was passiert ist und insofern kann ich mir hier nen wolf abreden, du würdest trotzdem weiterglauben das die amis die flugzeuge selber ins WTC geflogen haben (was wirklich das Absurdeste ist was ich je gehört habe...wer so eine Perversität der amerikanischen Regierung zutraut ist in meinen Augen hochgradig paranoid...sorry, aber is so...)...wieso sollten es denn nicht die Attentäter gewesen sein?? Passt doch alles genau ins Bild (ach so sorry, ich vergaß, genau deswegen muss es ja eine Verschwörung gewesen sein oder??).

Zitat von AndyFo4rSe7eN

@notschefix: auch wenn du auf der Seite von den Dreien bist und gegen User wie mich und Puma, die halt ne andere Meinung und Sichtweise haben, sollest du es als Mod doch abwägen und fair urteilen! Ich meine ich hab jetz da weiter oben auch meinen Frust abgelassen, wie die Drei ihren Frust an Puma und die anderen User (die so denken) abgelassen haben! Gegen verschiedene Meinungen hab ich nix, aber gegen Respektlosigkeit sehr wohl!

Weißte...was soll man denn noch schreiben...wenn ich hier lese das es ja Berichte gibt nach denen Atta noch lebe...da kann man (ich) nur den Kopf schütteln...aber was soll man machen...dieser ganze Mythos ist schon zu groß, den kann man (wie man hier sieht) nicht mehr eindämmen...

[Puma]

Zitat von himura_kenshin

Ich hab' es irgendwo schon einmal geschrieben, aber was solls: wenn die USA bei den Anschlägen ihre Finger im Spiel hatten -> BEWEISE!

Kein einziger VTler konnte bisher BEWEISE liefern. Bestenfalls hahnebücherne "Theorien".

(War jetzt nicht SO produktiv, musste aber mal wieder sein )

Dasselbe kann ich auch von dir verlangen, liefer mir Beweise, dass es Al-Quaida war! Es gibt eben keine, auf beiden Seiten...

[Challenger]

Zitat von Puma

Dasselbe kann ich auch von dir verlangen, liefer mir Beweise, dass es Al-Quaida war! Es gibt eben keine, auf beiden Seiten...

Entschuldigung, aber du hast als erster eine Behauptung aufgestellt, damit bist du in der primären Beweislast.

[Puma]

Zitat von Challenger

Entschuldigung, aber du hast als erster eine Behauptung aufgestellt, damit bist du in der primären Beweislast.

Entschuldigung, aber das habe ich sicher nicht als erster! Primäre Beweislast, das ich nicht lache. Du tust ja gerade so, als hätte ich mir das alles aus der Nase gezogen....
Mehr kann ich zu dieser unüberlegten Aussage auch nicht sagen.

[Challenger]

Nun gut, in diesem Thread bist du sicherlich nicht der erste, das ist Wahr.

AAABER:

Dazu muss es nicht mal Bin-Laden selber gewesen sein, sondern die Schuld wurde ihm nach den Anschlägen zugeschoben. Natürlich nur öffentlich, inoffiziell unternehmen die USA nichts, um ihn zu finden.

Behauptung #1. Woher weisst du es, dass sie nichts unternehmen? Quellen bitte!

Damit die Zwillingstürme auch sicher einstürtzten, wurden sie gesprengt. Das ist nicht so unmöglich, wie es klingt, es gibt genug Beweise dafür

Behauptung #2. Ohne folgendem Beweis, obwohl es 'genug' von diesen geben soll. ^^

Wieso sah man in den Tagen vor dem 11. September Leute im WTC, die niemand kannte und die Arbeiten an den Kabeln durchführten? Oder warum wurden Tage vorher die Sprengstoffspürhunde abgezogen?

Behauptung Nr.3 - Ohne dass du auch nur ansatzweise zeigst woher diese Informationen kommen.
Ich sehe dich eindeutig in der Beweislast.

[edit]
Ach ja.. komm gar nicht erst auf die Idee etwas in die Richtung "Die Informationen sind alle da, du musst sie nur suchen." zu schreiben. Ältester Trick im Repertoire und in der Kategorie spacejay anzusiedeln, insbesondere dann, wenn man in der Beweislast ist.

[Puma]

Behauptung #1. Woher weisst du es, dass sie nichts unternehmen? Quellen bitte!

Dazu hier ein Artikel: USA: Sonderabteilung des CIA zur Suche nach Osama bin Laden wurde aufgelöst
Die Kommentare dazu kann man sich auch mal durchlesen.

Behauptung #2. Ohne folgendem Beweis, obwohl es 'genug' von diesen geben soll. ^^

Dieses Video zeigt sehr viele Zeugenaussagen, die von Explosionen vor dem Einsturz berichten.
Hier sieht man helle Blitze bei 0:17, 1:42, 1:44, 1:49, 2:03 usw.
Link
9/11: WTC basement explosion witness <-- Zeugen von Explosionen
Explosion in WTC
Die Explosionen fanden nach den Einschlägen der Flugzeuge statt.

Hier weitere:
Freefall Speed Scientifically Proves Controlled Explosion.mp
Link

Außerdem gab es in der Tiefgarage und der Lobby weitflächige Zerstörungen, die nicht durch den Flugzeugeinschlag verursacht worden sein können.
WTC Basement Explosions

Behauptung Nr.3 - Ohne dass du auch nur ansatzweise zeigst woher diese Informationen kommen.
Ich sehe dich eindeutig in der Beweislast.

Sprengstoff-Spuerhunde

Die meisten Informationen sind aus diesem Buch, was wirklich jeder gelesen haben sollte. Das ist kein Buch eines unseriösen VT'lers, sondern eines Journalisten, der über Jahre nach dem 11. September sehr viele Insiderinformationen gesammelt und mit interessanten Leuten gesprochen hat. Er gibt keine Antworten, nur Fakten aber das alles regt zum Nachdenken an und man erkennt sehr schnell, dass es einfach nicht mit rechten Dingen zuging.
Eines der kuriosen Dinge war beispielsweise, dass die Flugzeuge durch die amerikanische Luftraumüberwachung nicht rechtzeitig als Gefahr erkannt wurden.
NORAD wurde vor den Einschlägen überhaupt nicht über die entführten Flugzeuge unterrichtet, was eigentlich Pflicht hätte sein müssen.
Die Luftraumüberwachung forderte dort aufgrund des entführten Flugzeuges Unterstützung durch F-16 Jäger. Daraufhin bekamen sie die Frage gestellt, ob es die echte Welt oder nur eine Übung ist. Denn ausgerechnet am 11. September 2001 fanden militärische Großübungen statt, bei denen "Angriffe einer feindlichen Macht und Terroranschläge aus der Luft" geübt werden! Zufälligerweise...

[Alfred E. Neumann]

Ich muss jetzt einfach mal provozieren, ich lese im Moment auch mehrere Bücher über dieses Ereignis und greife mal einem Post von mir vor. Die Ignoranz oder auch "Blödheit" einiger ist kaum noch auszuhalten, es wird leider kaum was in Frage gestellt - wer damit glücklich ist, bitte.

Wieso werden die Menschen, die die Vorkommnisse des 11. September in Frage stellen VT´ler genannt???? Ich denke es ist eher so, dass die Menschen, die den Ergebnissen der US Regierung glauben schenken VT´ler genannt werden müssen. Denn dort steckt die Verschwörung. Deshalb werde ich auch in Zukunft DIESE Menschen VT´ler nennen !

Zu gegebener Zeit werde ich mich näher dazu äußern. Danke und ich bitte um Verständnis.

[KennerderEpisoden]

Sind wir nicht alle ein bisschen Verschwörungstheoretiker??

Da sind die "kleinen" Verschwörungstheoretikern, die von einer Al-Qaida-Verschwörung ausgehen und die "großen" Verschwörungstheoretikern, die von einer Verschwörung der ganzen Welt(angeführt jedoch von der per definitionem bösen US-Regierung) ausgehen.

Eine der beiden Verschwörungstheorien ist jedoch deutlich plausibler als die andere...

[Admiral Piet]

Zitat von Alfred E. Neumann

[I]
Wieso werden die Menschen, die die Vorkommnisse des 11. September in Frage stellen VT´ler genannt???? Ich denke es ist eher so, dass die Menschen, die den Ergebnissen der US Regierung glauben schenken VT´ler genannt werden müssen. Denn dort steckt die Verschwörung. Deshalb werde ich auch in Zukunft DIESE Menschen VT´ler nennen !

Das ist irgendwie reichlich unsinnig, denn diejenigen die eine Verschwörung als Unsinn abtun können logischerweise keine VT'ler sein.
Wer eine Verschwörung vermutet und seine eigene Theorie aufstellt ist hingegen einwandfrei ein VT'ler

Nicht falsch verstehen. an sich hab ich nichts gegen eine Verschwörungstheorie allerdings sollte sie einen Glaubhaften Rahmen haben. Was hier vor allem Auffällt:
1. Viele der Leute die in diesem Thread bisher die offizielle erklärung in Frage gestellt haben stellen ihre eigene Meinung als die unumstößliche Wahrheit dar (zumindest kommt es so rüber) Dann aber rummaulen das wir anderen nichts hinterfragen. Man sollte immer auch mal sich selbst in Frage stellen und die möglichkeit einräumen das man sich irrt. ist schwer, ich weiß.

2. erscheinen viele VT's aus der Luft gegriffen.
z.B. die sprengungsache,

Und welche der folgenden beiden Darstellungen ist wohl logischer und Wahrscheinlicher:

-Bin laden entschließt sich seinem Beruf nachzugehen und Organisiert die Anschläge. Die US Regierung hindert ihn nicht daran weil entweder die Aufklärung geschlampt hat, die tarnung zu gut war, man die gefahr nicht hoch genug einschätzte oder ( was ich nur schwer glauben kann) man es geschehen ließ, um das Später dann irgendwie auszuschlachten

-Oder die Regierung startet einen terroranschlag gegen das eigene Land und tötet tausende ihrer eigenen Bürger. Dabei waren sie so gerissen das niemand wind davon bekam, haben aber dann hunderte Fehler bei der ausführung gemacht.
die Schuld geben sie bin Laden was dazu führt das Afghanistan erobert wird.
(Krieg ist ja so billig und es sab soviel zu holen) Dann suchen sie absichtlich nur mit halber Kraft nach ihm weil ......?

See my point?

[Alfred E. Neumann]

Zitat von KennerderEpisoden

Sind wir nicht alle ein bisschen Verschwörungstheoretiker??

Da sind die "kleinen" Verschwörungstheoretikern, die von einer Al-Qaida-Verschwörung ausgehen und die "großen" Verschwörungstheoretikern, die von einer Verschwörung der ganzen Welt(angeführt jedoch von der per definitionem bösen US-Regierung) ausgehen.

Eine der beiden Verschwörungstheorien ist jedoch deutlich plausibler als die andere...

Gebe Dir recht, jeder ist ein wenig VT´ler und eine Version ist deutlich plausibler.....

Zitat von Admiral Piet

Das ist irgendwie reichlich unsinnig, denn diejenigen die eine Verschwörung als Unsinn abtun können logischerweise keine VT'ler sein.
Wer eine Verschwörung vermutet und seine eigene Theorie aufstellt ist hingegen einwandfrei ein VT'ler

Nicht falsch verstehen. an sich hab ich nichts gegen eine Verschwörungstheorie allerdings sollte sie einen Glaubhaften Rahmen haben. Was hier vor allem Auffällt:
1. Viele der Leute die in diesem Thread bisher die offizielle erklärung in Frage gestellt haben stellen ihre eigene Meinung als die unumstößliche Wahrheit dar (zumindest kommt es so rüber) Dann aber rummaulen das wir anderen nichts hinterfragen. Man sollte immer auch mal sich selbst in Frage stellen und die möglichkeit einräumen das man sich irrt. ist schwer, ich weiß.

2. erscheinen viele VT's aus der Luft gegriffen.
z.B. die sprengungsache,

Und welche der folgenden beiden Darstellungen ist wohl logischer und Wahrscheinlicher:

-Bin laden entschließt sich seinem Beruf nachzugehen und Organisiert die Anschläge. Die US Regierung hindert ihn nicht daran weil entweder die Aufklärung geschlampt hat, die tarnung zu gut war, man die gefahr nicht hoch genug einschätzte oder ( was ich nur schwer glauben kann) man es geschehen ließ, um das Später dann irgendwie auszuschlachten

-Oder die Regierung startet einen terroranschlag gegen das eigene Land und tötet tausende ihrer eigenen Bürger. Dabei waren sie so gerissen das niemand wind davon bekam, haben aber dann hunderte Fehler bei der ausführung gemacht.
die Schuld geben sie bin Laden was dazu führt das Afghanistan erobert wird.
(Krieg ist ja so billig und es sab soviel zu holen) Dann suchen sie absichtlich nur mit halber Kraft nach ihm weil ......?

See my point?

fein fein was Du geschrieben hast, jedoch scheinst Du mich nicht wirklich verstanden zu haben, in Bezug auf VT´ler, das möchte ich hier jetzt jedoch nicht ausrollen.
Deine Punkte will ich auch nicht kommentieren, denn da stimmt auch so vieles nicht. Ich bin noch nicht mit meiner Literatur durch und das dauert auch noch, aber die Punkte von Dir sind leider nicht haltbar.

See my point?

[Admiral Piet]

Zitat von Alfred E. Neumann

fein fein was Du geschrieben hast, jedoch scheinst Du mich nicht wirklich verstanden zu haben, in Bezug auf VT´ler, das möchte ich hier jetzt jedoch nicht ausrollen.
Deine Punkte will ich auch nicht kommentieren, denn da stimmt auch so vieles nicht. Ich bin noch nicht mit meiner Literatur durch und das dauert auch noch, aber die Punkte von Dir sind leider nicht haltbar.

See my point?

Nein, I can't see your point. Und den haufen von Fehlern kann ich auch nicht sehen.

Komm schon, willst du mich dumm sterben lassen?

[Harmakhis]

Zitat von Alfred E. Neumann

Deine Punkte will ich auch nicht kommentieren, denn da stimmt auch so vieles nicht. Ich bin noch nicht mit meiner Literatur durch und das dauert auch noch, aber die Punkte von Dir sind leider nicht haltbar.

See my point?

Das ist echt schon lustig... "Was du sagst ist falsch, aber ich sage dir nicht, was denn da nun konkret falsch ist."

Wie kann man glauben, dass man bei solchen Aussagen ernst genommen wird. Und Admiral Piet hat einen entscheidenden Punkt präsentiert, den mir bisher noch kein VT'ler erklären konnte: wenn die US-Regierung so genial, gerissen und gewitzt war, solch einen Anschlag über Jahre (oder mindestens Monate) zu planen, vorzubereiten und dabei alles geheim zu halten und es nach dem Anschlag auch geschafft hat, dass alle wichtigen Schlüsselfiguren den Mund halten... wieso haben sie es dann bei der Ausführung der Anschläge so verbockt, dass dies angeblich jedem dahergelaufenen Internet-Nutzer auffallen sollte, dass da was faul an der Sache ist?

Das passt doch nicht zusammen...

[Alfred E. Neumann]

Zitat von Admiral Piet

Nein, I can't see your point. Und den haufen von Fehlern kann ich auch nicht sehen.

Komm schon, willst du mich dumm sterben lassen?

Dann tust Du mir leid und ich habe auch um Geduld gebeten, lies bitte alles was ich schreibe. Ich sichte auch noch Literatur zu diesem Thema, nur vom Buchtitel her kann man keine Diskussion führen - Du etwa ? Also gedulde Dich....

Zitat von Harmakhis

Das ist echt schon lustig... "Was du sagst ist falsch, aber ich sage dir nicht, was denn da nun konkret falsch ist."

Wie kann man glauben, dass man bei solchen Aussagen ernst genommen wird. Und Admiral Piet hat einen entscheidenden Punkt präsentiert, den mir bisher noch kein VT'ler erklären konnte: wenn die US-Regierung so genial, gerissen und gewitzt war, solch einen Anschlag über Jahre (oder mindestens Monate) zu planen, vorzubereiten und dabei alles geheim zu halten und es nach dem Anschlag auch geschafft hat, dass alle wichtigen Schlüsselfiguren den Mund halten... wieso haben sie es dann bei der Ausführung der Anschläge so verbockt, dass dies angeblich jedem dahergelaufenen Internet-Nutzer auffallen sollte, dass da was faul an der Sache ist?

Das passt doch nicht zusammen...

Auch für Dich gilt das wie für Piet, lies doch alles. Ich werde dazu Stellung nehmen, wenn ich soweit bin. Ist doch nicht so schwer zu verstehen.
Und die VT´ler (also die US-Regierung) kann bestimmt vieles geheim halten. Da gehört doch nicht viel dazu - bestes Beispiel ist doch der Kennedy-Mord oder glaubst Du etwa das es L.H.O war ? Ich denke auch hier sind die Beweise so klar, dass man nicht drum herumkommt zu behaupten das es mindestens 2 Schützen waren. Ist aber auch nicht Inhalt des Threads !
Es geht mir einfach nur darum, dass man sehr wohl einiges geheimhalten kann, wenn man nur will.
Warum sollte denn das hier gerade anders sein ? jaja, die Anzahl der Leute.....die Du natürlich kennst. Es werden Vermutungen aufgestellt, jedoch kann niemand die Zahl nennen, weil sie schlichtweg nicht bekannt ist. Also nicht ins Blaue raten.
So, ich melde mich zu gegebener Zeit.

Bye the way....

[Puma]

Zitat von Harmakhis

wieso haben sie es dann bei der Ausführung der Anschläge so verbockt, dass dies angeblich jedem dahergelaufenen Internet-Nutzer auffallen sollte, dass da was faul an der Sache ist?

Auf welche genauen Fehler bei der Ausführung beziehst du dich denn? Vielleicht kann ich dir darauf antworten, wenn du etwas spezifischer werden würdest...

Nehmen wir mal die Hinweise auf Sprengladungen. Hast du dir einige der Videos angesehen? Die winzigen Blitze und Erschütterungen sind angesichts der Tatsache, dass gerade zwei Passagierflugzeuge in Hochhäuser geflogen sind, nebensächlich, falls sie überhaupt von den Nachrichtensprechern bemerkt wurden. Nur wer sich, die Videos öfters anschaut, bemerkt Unstimmigkeiten. Schau dir im 2. Video den ersten Blitz bei 0:17 an, daraufhin wird ein Teil des Gebäudes abgesprengt und fällt nach unten. Wie erklärst du dir das?

Während man das Ereignis im Fernsehen verfolgte, ist glaube ich auch keinem Menschen (bis auf den Einsturz selber) etwas merkwürdig vorgekommen.
Mal ehrlich, wie kann ein so extrem stabiles Stahlgebäude, das noch extra gegen solche Vorfälle konstruiert wurde, wegen eines kleinen Feuers (und glaube mir, es war relativ klein, jedenfalls so klein, dass es dem Gebäude nicht hätte schaden dürfen) komplett einstürtzen und pulversiert(!) sich dabei selber? Und jetzt komm mir nicht mit "ja das Kerosin, das hat das Feuer bis auf 1600° erhitzt und die Stahlträger sind geschmolzen". Bitte, solche Temperaturen zum Stahlschmelzen können nur in dafür vorgesehenen Hochöfen erzeugt werden, ein Feuer wie das im WTC erreichte höchstens Temperaturen von 800-900°C! Der Großteil des Kerosins verbrannt beim Aufschlag an der Außenseite!

Angenommen, es waren wirklich Sprengladungen im Gebäude verteilt, dann wurden sie in gewissen Zeitabständen aktiviert und haben so Stück für Stück die Stahlträger im oberen Bereich destabilisiert. Dann stürtzte natürlich der obere Teil ein, der dann aufgrund der Sky Lobbys in der 44. und 78. Etage seitlich wegkippen sollte. Dies waren nämlich extra verstärkte Teile des Gebäudes, die genau das im Falle eines Einsturzes bewirken sollten. Doch das Gebäude implodiert in Sekunden und lässt nichts stehen.
In der Geschichte brannten schon viele Stahlgebäude. Zum Beispiel das AON Center in Los Angeles brannte 1988 auf 5 Etagen. Das Feuer wütete 4 Stunden, bis es unter Kontrolle gebracht wurde. Das Gebäude steht heute immer noch. Im Vergleich zum WTC: Es brannte knapp eine Stunde und stürtzte dann vollständig ein.
AON-Center

Das war bei weitem nicht das einzige, alle Stahlgebäude, die jemals brannten(und das taten sie für viele Stunden) stürtzten nicht ein:
http://media.portland.indymedia.org/.../02/310907.jpg
http://media.portland.indymedia.org/.../02/310908.jpg
http://media.portland.indymedia.org/.../02/310950.jpg
http://media.portland.indymedia.org/.../02/310952.jpg
http://media.portland.indymedia.org/.../02/310954.jpg

Hier der Einsturz des WTC 7 (man beachte die unglaublich starken Brände)
WTC 7
WTC 7
Zur Erinnerung, so sieht eine Sprengung aus: Controlled Demolition

Falls du dich fragst, wieso man keine typischen Sprenggeräusche gehört hat: Das Militär entwickelt schon längst Bomben mit Nanotechnologie. Durch diese Technlogie können äußest effektive und kompakte Bomben hergestellt werden.
Dabei werden die Energieflüsse zwischen den einzelnen Molekülen beeinflusst, um die Detonationskraft zu steigern. Erzielt wird das durch die Kombination von Nanometallen mit Metalloxiden. Im Fall von Superthermit ist das die Kombination von Nanoaluminium mit Eisenoxid. Dadurh wird die Reaktionszeit um den Faktor 1000 beschleunigt --> Ergebnis: außerordentlich schnelle Reaktionswelle. Über die Teilchengröße lässt sich die Energiefreisetzung steuern und kann so optimal verschiedenen Zwecken angepasst werden (Unterwassersprengung, Zündmechanismen, Antriebsstoff). Quelle: Technology Review: Military Reloads with Nanotech

Man weiß, dass Superthermit existiert und die miltärische Anwendung ist Tatsache. Wieso sollten Geheimdienste diese Technologie nicht für verdeckte Operationen einsetzen?
Thermit
Geschmolzener Stahl

[Stormking]

Zitat von Puma

Nehmen wir mal die Hinweise auf Sprengladungen.

Ach komm, das haben wir hier schon dutzendmal durchgekaut. Die Behauptung, die "US-Geheimdienste" hätten zwei belebte Bürogebäude unbemerkt zur Sprengung vorbereitet, ist einfach nur irrwitzig! Hast Du eine Ahnung, wie es in einem Haus aussieht, das gesprengt werden soll? Wieviele Kilometer Kabel verlegt werden müssen?

Zitat von Puma

Und jetzt komm mir nicht mit "ja das Kerosin, das hat das Feuer bis auf 1600° erhitzt und die Stahlträger sind geschmolzen". Bitte, solche Temperaturen zum Stahlschmelzen können nur in dafür vorgesehenen Hochöfen erzeugt werden, ein Feuer wie das im WTC erreichte höchstens Temperaturen von 800-900°C!

Selbst mit einfacher Schulbildung sollte Dir klar sein, daß Stahl nicht gleich schmelzen muß um einen Großteil seiner Stabilität zu verlieren.

[Challenger]

Mal ehrlich, wie kann ein so extrem stabiles Stahlgebäude, das noch extra gegen solche Vorfälle konstruiert wurde, wegen eines kleinen Feuers (und glaube mir, es war relativ klein, jedenfalls so klein, dass es dem Gebäude nicht hätte schaden dürfen) komplett einstürtzen und pulversiert(!) sich dabei selber? Und jetzt komm mir nicht mit "ja das Kerosin, das hat das Feuer bis auf 1600° erhitzt und die Stahlträger sind geschmolzen". Bitte, solche Temperaturen zum Stahlschmelzen können nur in dafür vorgesehenen Hochöfen erzeugt werden, ein Feuer wie das im WTC erreichte höchstens Temperaturen von 800-900°C! Der Großteil des Kerosins verbrannt beim Aufschlag an der Außenseite!

Darauf habe ich bereits einmal geantwortet, wie viele andere ebenso.
In Kurzform:

• Die Konstruktion war auf eine 707 im Landeanflug mit fast leerem Tank ausgelegt.
• In die Türme sind wesentlich grössere 777 eingeschlagen
• mit einem vielfachen des Landeanflugtempos das vorgesehen war
• und mit wesentlichen volleren Tanks.
• -
• Ein Einschlag dieser Grössenordnung wird einiges an Feuerschutzmassnahmen zunichte gemacht haben - Sprinkler, Wasserleitungen zu diesen, Feuerresistente Elemente. Sprich, der Kern lag dem Feuer offen.
• Die gesamte Konstruktion beruht darauf, dass der Stahl starr bleibt. Stimmt, Stahl schmilzt erst bei hohen Temperaturen. Aber:
• Einige wenige hundert Grad reichen um ihn weich werden zu lassen. Und damit ist die Strukturintegrität schon eliminiert.

Capice?

[himura_kenshin]

Zitat von Challenger

Darauf habe ich bereits einmal geantwortet, wie viele andere ebenso.
In Kurzform:

• Die Konstruktion war auf eine 707 im Landeanflug mit fast leerem Tank ausgelegt.
• In die Türme sind wesentlich grössere 777 eingeschlagen
• mit einem vielfachen des Landeanflugtempos das vorgesehen war
• und mit wesentlichen volleren Tanks.
• -
• Ein Einschlag dieser Grössenordnung wird einiges an Feuerschutzmassnahmen zunichte gemacht haben - Sprinkler, Wasserleitungen zu diesen, Feuerresistente Elemente. Sprich, der Kern lag dem Feuer offen.
• Die gesamte Konstruktion beruht darauf, dass der Stahl starr bleibt. Stimmt, Stahl schmilzt erst bei hohen Temperaturen. Aber:
• Einige wenige hundert Grad reichen um ihn weich werden zu lassen. Und damit ist die Strukturintegrität schon eliminiert.

Capice?

Kleiner Zusatz: AFAIK wurde das WTC durch die Fasade gestützt, die Stahlträger wirkten unterstützend, die Hauptlast lag jedoch auf der Fasade - in die ja bekanntlich jeweils eine 777 krachte.

[Puma]

Zitat von Stormking

Die Behauptung, die "US-Geheimdienste" hätten zwei belebte Bürogebäude unbemerkt zur Sprengung vorbereitet, ist einfach nur irrwitzig!

Wie kann man sich nur so vor Fakten verschließen? Läufst du eigentlich immer mit Scheuklappen durch die Welt?

Zitat von Stormking

Hast Du eine Ahnung, wie es in einem Haus aussieht, das gesprengt werden soll? Wieviele Kilometer Kabel verlegt werden müssen?

Wahrscheinlich lebst du noch im letzten Jahrhundert oder hast den Abschnitt mit Nanotechnologie übersprungen. Aber auf so konventionelle Art wurde am 11. September sicher nichts gesprengt! Informier dich am Besten darüber, bevor du einfach so eine lachhafte Behauptung aufstellst.

Zitat von Stormking

Selbst mit einfacher Schulbildung sollte Dir klar sein, daß Stahl nicht gleich schmelzen muß um einen Großteil seiner Stabilität zu verlieren.

Ach nein? Klär mich auf? Alle anderen Stahlgebäude haben während der Brände sicher auch ihre Stabilität verloren, deshalb stehen sie noch.

[himura_kenshin]

Zitat von Puma

Wie kann man sich nur so vor Fakten verschließen? Läufst du eigentlich immer mit Scheuklappen durch die Welt?



Wahrscheinlich lebst du noch im letzten Jahrhundert oder hast den Abschnitt mit Nanotechnologie übersprungen. Aber auf so konventionelle Art wurde am 11. September sicher nichts gesprengt! Informier dich am Besten darüber, bevor du einfach so eine lachhafte Behauptung aufstellst.



Ach nein? Klär mich auf?

DBDDHKPUSAV

(is ein Einzeiler, ging aber grad nicht anders )

es kann nicht wahr sein, wie versessen einige Leute darauf sind, dass die US-Regierung das Böse schlechthin ist.

@ Puma: Wann begannen denn bitteschön die Planungen der US-Regierung?

[Puma]

Ich glaube, dass kann dir keiner sagen. Denn wer behaupten würde, es zu wissen, lügt oder ist im Plan involviert gewesen. Sehr unwahrscheinlich!

Zitat von himura_kenshin

DBDDHKPUSAV

Wenn du nicht in der Lage bist, auf meinen Beitrag eine vernünftige Antwort zu geben, rate ich dir es zu lassen!