Terminator 4

[GGG]

Zitat von spidy1980

Guerillataktiken.
Hat man doch in T1 schön sehen können. Es brauchte nur Reese, einen weiteren Soldaten und nen Sprengsatz, um diesen einen Koloss (ka wie die heisen) auszuschalten.

Dem Vietkong hats gegen die Amis auch geholfen.

Nur das die Termonatoren also Skynet keine Moral haben die man brechen kann. Für Skynet ist es wohl kaum ein Verlust wenn so ein riesenklotz hochgeht der baut einfach drei Neue. Nur wo bekommen die Menschen ihre neue Ausrüstung her? wenn sie mit 50 jahre alten Autos rumkurven? Theoretisch müßten die jüngsten Ausrüstungsgegenstände der Original Terminator Zeitlienie 32 Jahre alt sein also von 1997. In Terminator 4 verwenden die Menschen scheinbar mehr High Tech, was zu Hofnung Anlas gibt.

[HanSolo]

Zitat von burpie

PS: "Illuminati" war ein schlechtes Buch und es wäre vermessen, einen guten Film davon zu erwarten...

"Illuminati" ist ein sehr gutes Buch und es ist ein sehr guter Film daraus geworden (IMO nach "The Curious Case of Benjamin Button " und "Slumdog Millionaire" der bisher beste des Jahres) .

[burpie]

Zitat von HanSolo

"Illuminati" ist ein sehr gutes Buch und es ist ein sehr guter Film daraus geworden (IMO nach "The Curious Case of Benjamin Button " und "Slumdog Millionaire" der bisher beste des Jahres) .

Auszug aus der Amazon-Rezension, der ich mich vorbehaltlos angeschlossen habe, da ich es kaum besser hätte ausdrücken können:

--Dan Brown hat äußerst schlampig recherchiert. Sehr bedauerlicher ist auch, dass seine Frau Kunsthistorikerin ist und vieles, was er beschreibt besser wissen müsste.
Warum stört mich das Ganze? Das würde es nicht, wenn der Autor nicht in seinem Buch schreiben würde: "Hinweise auf Kunstwerke, Gruften, Tunnel und Bauwerke in Rom beruhen auf Tatsachen, einschließlich ihrer genauen Lage." und bei den Danksagungen: "Meinem lieben Freund Irv Sittler, der mir eine Audienz beim Papst ermöglicht und mich in Bereiche der Vatikanstadt eingeweiht hat, die nur wenige Menschen je zu sehen bekommen"
Damit wird dem Leser suggeriert, dass die fiktive Handlung in realer Umgebung stattfinden würde - und dem ist nicht so. Hier werden Leser für dumm verkauft, weil der Autor davon ausgeht, dass sein "Schwindel" nicht auffällt, weil seine Leserschaft nicht merken wird, dass er seine Recherchearbeit nicht gründlich erledigt hat.
Hinzu kommen haarsträubende Übertreibungen (Das Ende ist mehr als unglaubwürdig) und eine vorhersehbare Handlungsstruktur.

Ein gutes Buch braucht mehr! Viel mehr!!! --

Mit einigen Abwandlungen kann man diesen Text auch bei "Sakrileg" einsetzen. Egal, ich persönlich lese nix mehr von Dan Brown, 3 Bücher reichten, um das zu erkennen...

[HanSolo]

Was nichts daran ändert, dass IMO sowohl "Illuminati" als auch "Meteor" und "Sakrileg" IMO sauspannende Bücher sind. Da sind mir die historischen Ungenauigkeiten (welche vor allem bei "Sakrileg" ins Auge springen) ziemlich egal.

Allerdings sollte die Diskussion wohl besser im entsprechenden Tread "Illuminati wird verfilmt" weitergeführt werden, immerhin geht es hier ja um "Terminator 4" (wundert, dass ich immer noch der einzige bin, der den Film gesehen hat - niemand in den USA?).

[spidy1980]

Zitat von GGG

Nur das die Termonatoren also Skynet keine Moral haben die man brechen kann.

Es geht nicht um das Brechen von Moral, sondern um gezielte chirurgische Angriffe, die den Gegner aus dem Gleichgewicht bringen sollen. Dabei müssen die eigenen Verluste so gering wie möglich gehalten werden.
Die Sache mit dem Koloss ist nur ein Beispiel dafür gewesen.

Für Skynet ist es wohl kaum ein Verlust wenn so ein riesenklotz hochgeht der baut einfach drei Neue. Nur wo bekommen die Menschen ihre neue Ausrüstung her?

Naja, so Sachen wie Plasmagewehre werden sie sicherlich einfach auf dem Schlachtfeld erbeutet haben. Kann mir auch vorstellen, dass sie regelmäßig Waffendepots der Maschinen raiden.
Sprengstoff ist unglaublich einfach herzustellen, wenn man einmal weiß wie.

[GGG]

Hm, aber es gibt noch weitere Fragen: Der Wiederstand gegen Skynet ist der nur in der gegend um Los Angeles und Californien aktiv?Oder Weltweit? alls Globalen Rebellenführer kann ich mir John Connor nicht vorstellen dazu ist er zu Proviniziel. Oder wurden alle Menschen auser ein paar Amerikanern im Atomkrieg gegrillt?

[MFB]

Zitat von GGG

Hm, aber es gibt noch weitere Fragen: Der Wiederstand gegen Skynet ist der nur in der gegend um Los Angeles und Californien aktiv?Oder Weltweit? alls Globalen Rebellenführer kann ich mir John Connor nicht vorstellen dazu ist er zu Proviniziel. Oder wurden alle Menschen auser ein paar Amerikanern im Atomkrieg gegrillt?

Connors Gruppe ist im Bereich Los Angeles/San Francisco aktiv. Der Widerstand läuft aber offenbar weltweit und wird von einem Oberkommando aus koordiniert.

Die Einheit von Connor ist daher auch mitten im größten Kriegsgewirr, weil Skynet Central ja direkt in der Nachbarschaft ist.

[kosmoaffe]

werde auch bald ins Kino gehen,frage mich ob auch mal im Film Kämpfe in Europa gezeigt werden,vielleicht als kurzer Rückblick z.b. ein HK über dem zerstörten Reichstag oder ein paar Reste versprengter Bundis im Leo die nen T-600 überfahren.-..(weil die Muni alle ist )

[hydrofire]

Ich bin grad eben aus dem Kino gekommen (Preview) und muss auch sagen das bis auf kleine Details der Film rundum ein guter Film geworden ist. Von der Machart würde ich ihn neben ST-XI ein ordnen wobei das natürlich Ansichtssache ist. Auf jeden Fall schließt er ganz gut da an wo der zweite Teil auf hört. Meine Meinung nach ist der Film ein Besuch wert. Wer sich an die Wackel-Kamera-Effekte stört, sollte sich wohl leider daran gewöhnen. Mir persönlich wäre da weniger mehr allerdings hab ichs auch schon schlimmer erlebt.

[Cave]

Wackelkamera und ein Vergleich mit Star Trek 11?
Schade. Hab mich drauf gefreut...
Da ein anderer Thread, der hätte spoilern sollen, geschlossen und hierher verlinkt wurde, könntest du ja mal schreiben, was genau dich an JJTrek erinnert hat.

[Viper-1082]

Uiuiui, hier mal wieder ein herrlich-fieser Verriss von Batzman auf fuenf-filmfreunde.de

Terminator: Die Ermüdung. Wenn die Welt so gerettet werden soll, hab ich glaub ich schon was vor am Doomsday.

Tja, heute Abend kann ich dann auch endlich meine Meinung posten, die Erwartungen sind auf jeden Fall schonmal enorm runtergeschraubt, vielleicht hilfts

[Zeno-2]

Hab's nun also gesehen.
Höm...gibt's schon einen T4 Faden mit eingebauter Spoilerwarnung im Titel?

[Makrovirus]

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Spoiler Tags

[Greg der Roboter]

Ich war gestern aben dauch in der Preview.

Also ich muß schon sagen das der Streifen, meines Erachtens einen würdigen Lückenschluß zwischen den alten Filmen (ich sag bewußt nicht Triologie weil der dritte Teil mener meinung nach nicht so recht zu der Reihe passt, naja ihr werdet schon wissen wie ich das meine) und den Beginn der neuen Triologie. Toll fand ich auch, das für uns alten Säcke (zwischen 32 und 43) einige Sidekicks und Wiedererkennungsefekte eingebaut wurden.
Also ich möchte hier nicht zuviel verrraten und bin schon gespannt wie eure Meinungen zum neuen Terminator ausfallen.

Asta la vista, Baby

[Zeno-2]

Zitat von Makrovirus

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, dann braucht man keinen neuen Thread zu erstellen.

Ja, ist gut. ich dachte nur, daß es ähnlich wie bei ST XI vielleicht noch'n extra Faden geben würde.

Die ersten etwas 70 % des Film haben mit recht gut gefallen. Christina Bale und Sam Worthington liefern eine solide Leistung ab. Alle anderen Schauspieler bleiben blass. Anton Yelchin und Moon Bloodgood mag ich nicht und finde ich kaum der Rede wert. Schade, daß Helen Bonham Carter nur so eine undankbare Rolle hat. Es gibt natürlich extrem viel Geballere, aber daß ist ja auch logisch. Die Story entwickelt sich zunächst etwas langsam. Einige Dinge sind schon am Anfang etwas unlogisch. Ich verstehe eigentlich gar nicht, warum Skynet die Menschen "sammelt". Warum nicht gleich töten? Außerdem verstehe ich nicht, warum Skynet Kyle Reese kennt. Aber insgesamt finde ich die ersten etwa 80% des Film recht gut. Die Terminatoren und Kampfroboter sind am Anfang, im Vergleich zu T1+T2, "realistisch" und die Terminatoren sind insgesamt "glaubwürdig". Es gibt viele nette Reminiszenzen an die alten Filme, das macht Spaß. Die Syncro-Arbeit ist dagegen etwas mau. Der Schluß ist dann aber schon wieder ganz schön unlogisch. Es passt einfach nichts zusammen. Die Skynets Terminatorhochburg in Frisco kann ohne Probleme "genommen" werden, und Bale und Wright wundern sich viel zu sehr darüber, daß es eine Falle von Syknet ist. Natürlich ist es eine Falle! Plötzlich sind mitten in der Terminatorhochburg Hubschraueber der Resistence, ohne Probleme. Der Arnie-Terminator ist eine unzerstörbare Maschine, weder flüssiger Stahl noch Granaten aus dem Granatwerfer können ihn beschädigen. Ich verstehe schon, daß die Szene mit dem flüssigne Stahl an T2 erinnern soll, aber Arnie T-800 ist einfach "unrealistisch" unzerstörbar. Das past einfach nicht zusammen. Schließlich opfert Wright sein Herz für Connor, einfach so. Nee, sorry, das war mir zu viel Schwulst und Schwachsinn. Am Ende bin ich mal wieder hin und her gerissen. Klar, nichts kann an T1 oder T2 heranreichen. Aber ich bin davon überzeugt, daß man zu sehr an den Drehbüchern spart. Das sieht man auch daran, wer alles an dem Drehbuch gearbeitet hat. Und McG ist einfach kein guter Regisseur. Also, besser als T3, aber daß heißt nichts. Alles ist besser als T3. Jedoch weit weit davon entfernt an die Originale heranzureichen, trotz C.B.

[matrix089]

Habe den Film nun gestern auch gesehen. Ich denke unter dem Summenstrich kommt ein knappes "zufrieden heraus" sozusagen ein 3,1 von 6 oder so.

Der gewaltigste Punkt der mich stört ist, dass der Kreis nicht geschlossen wird. Ich dachte Kyle wird zurückgeschickt usw. Nach dem Film hat mir ein Kumpel gesagt, dass sie eine weitere Trilogie daraus machen wollen. Ehrlich, dann hätten sie auch die Serie weiter laufen lassen können. Wäre sinnvoller gewesen.

Ansonsten gibt es auch einige Logikfehler die mir aufgefallen sind. Das Skynet über Conner und Reese bescheid gewusst hat, fand ich jetzt nicht so störend. Letzten Endes wird der T-800 in Teil 1 ja zurückgeschickt um Sarah Connor zu töten. Ich nehme an das in einem der Folgefilme die Tonbänder geklaut werden.

Was ich aber schlimmer fand ist, das es angeblich ein Häufchen Menschen überlebt hat (s. Teil 1). Die Bilder ließen nicht darauf schließen, dass neben den Löchern in denen der Widerstand haust so eine excellente Infrastruktur vorherrscht. Also entweder ist der Atomschlag erst 6 Monate her oder so, oder irgendwas stimmt nicht mit dem "Überrollen der Maschinen". Wahrscheinlich gibt es dann noch einen "Battle for Europe" oder so.

Naja was gibt es sonst noch zu sagen? Eine Herzverpflanzung in einem Wüstenlager, Absprung aus einem Flugzeug ins Meer aus einer Höhe das höchstens ein Terminator das erlebt. Ins Wellental springen ist doch das Wenigste was man will?!

Headquarter?! Irgendwie fühlt sich das an wie Star Trek. Der Held, der nichts zu melden hat.

Naja alles in allem war es ein guter Actionfilm. Im amerikanischen Original kommen sicher die Gags noch besser rum ("Wenn Du leben willst... & I'll be back") Arnie war gar nicht mal schlecht animiert. Von den ganzen Animationen, die ich in der letzten Zeit gesehen habe, Benjamin Button z.B., sicher die Beste. Den Sinn von Markus Wright habe ich ehrlich gesagt nicht ganz verstanden. Aber vielleicht zeigt sich das in den nächsten Teilen noch. Die müssen wirklich was reißen um ihr Dasein zu berechtigen. Besser als Teil 3 war IMO schon. Aber nur einen Tick.

[Finity]

Ich habe den Film gestern Abend in der Vorpremiere gesehen und muss sagen, dass ich schon ein wenig enttäuscht davon war. Insgesamt kam mir der Film wie eine Mischung aus Transformers, Matrix und Krieg der Welten vor, aber leider nicht wie ein Terminator-Film.

Es ist schwer, das an nur einem Punkt festzumachen, aber bei mir wollte sich einfach nicht das alte "Terminator-Feeling" einstellen. Und die vielen all zu offensichtlichen Logikfehler haben das Ganze dann auch nicht unbedingt besser gemacht.

Kurz-Fazit: als reiner Action-Streifen ok, als Film im Terminator-Universum, auf den unter Umständen noch einige Nachfolger aufbauen sollen, leider zu schwach

[Parallax]

Ich habe mir jetzt mal die Meinungen derer durchgelesen die den neuen Terminator Film schon gesehen haben, auch die Spoiler habe ich gelesen!

Nachdem was ich so gelesen habe frage ich mich langsam ob die Typen in Hollywood langsam keine guten Filme mehr machen können?

Ich habe das Gefühl das die Story´s nicht durchdacht werden, das sich nur noch auf sterile CGI Effekte verlassen wird und das man nur auf die schnelle einen Film hinbasteln möchte der mit dem Namen eines bekannten Klassikers die Menschen in die Kinos zieht!

Der neue Star Trek Film ist schon so ein Beispiel, der Film war jetzt nicht schlecht, aber er war weit davon entfernt einer der besten Star Trek Filme aller Zeiten so wie z.B. Star Trek II - Der Zorn des Khan zu sein. Ein weiteres Beispiel ist die neue Star Wars Trilogie, nur noch total CGI Effekt überladen so dass das Auge teilweise garnicht mehr folgen kann, in den neuen Filmen ist die ganze Magie der alten Filme verloren gegangen!

Wenn man z.B. bedenkt mit was für einfachen Mitteln seiner Zeit "Terminator 1" gedreht wurde, der Film hatte sicher nicht mal den Bruchteil des Budgets des neuen Films zur Verfügung, aber trotzdem hatte der Film Wirkung weil man damals einfach noch mehr Wert auf die Geschichte und die Fähigkeiten der Schauspieler gelegt hat!

Anschauen werde ich mir den neuen Terminator Film auf alle Fälle, aber allzuviel erwarten tuhe ich mir jetzt nicht mehr!

[Makaan]

Sicher können sie gute Filme hinkriegen. A Quantum Solace, The Dark Knight, Iron Man, dann noch eben Star Trek (tja, wie Meinungen halt unterscheiden können), oder gar CGI-Werke wie W.A.L.L.-E., das sind alles Filme, die unterhalten und das Geld für den Kinoeintritt jederzeit wert sind.

Es bleiben halt nur die Enttäuschungen in Erinnerung, aber der Anteil guter Unterhaltunsfilmen aus Übersee ist stark wie noch nie.

Nicht jeder lang-erwarteter Film kann gut werden, und einige werden eher floppen, aber gute und erfolgreiche gibt es immer zu jedem Jahr.

[daniel2005]

Zitat von Finity

Ich habe den Film gestern Abend in der Vorpremiere gesehen und muss sagen, dass ich schon ein wenig enttäuscht davon war. Insgesamt kam mir der Film wie eine Mischung aus Transformers, Matrix und Krieg der Welten vor, aber leider nicht wie ein Terminator-Film.

Es ist schwer, das an nur einem Punkt festzumachen, aber bei mir wollte sich einfach nicht das alte "Terminator-Feeling" einstellen. Und die vielen all zu offensichtlichen Logikfehler haben das Ganze dann auch nicht unbedingt besser gemacht.

Kurz-Fazit: als reiner Action-Streifen ok, als Film im Terminator-Universum, auf den unter Umständen noch einige Nachfolger aufbauen sollen, leider zu schwach

Wie fandest du denn die serie TSCC??
Was passt deiner Meinung nach besser ins Terminator-Universum bzw. wo hat sich mehr ein Terminator-Feeling eingestellt,bei der serie oder bei dem Film??
Oder beides nicht?