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15.01.2009, 18:47
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#261 | | Commander
Registriert seit: 16.03.2007
Beiträge: 3.690
| Zitat:
Zitat von Lukewarm Man hätte aber auch nicht unbedingt ein junges Mädel gebraucht, um unbemerkt unserer Zeit zu infiltrieren. Die "Bösen" zeigen ja auch, dass es anders ginge. Cameron wurde sicherlich auch für ein wenig "Eye Candy" in die Serie geschrieben. | Natürlich, die serieninterne Erklärung ist allerdings, dass sie
Spoiler (Mausklick zum anzeigen): | ein "Nachbau" von Allison Young, einer angehörigen des Wiederstands ist, die von Skynet gefangen genommen wurde |
__________________ When I get sad, I stop being sad, and be AWESOME instead. True story. |
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15.01.2009, 19:04
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#262 | | Lieutenant
Registriert seit: 11.09.2005
Beiträge: 1.833
| Zitat:
Zitat von Marvek Warum in T1 der Terminator die Frau ewig nicht kriegt ist nur durch grosses Glück zu erklären. Schon am Filmstart setzt Sarah die 2:1 Chance für sich um. Aber was solls, Glück gehört halt dazu, ist wie beim Glücksspiel. In unendlich vielen anderen Zeitlinien wäre das Ding wohl schon 1984 entschieden worden.
Sehr gutes Argument. Es wäre medizinischer Blödsinn einen Mister Universum in einer solchen Zeit rumlaufen zu lassen. Auch wenn einige Fans der älteren Generation plötzlich vor dem Pilotfilm der Serie stehen und sagen "DAS soll ein Terminator sein ? Lächerlich !" Man muss eben strategisch im grossen Kriegsmaszstab denken und sich nicht auf grossmuskelprotzigen Einzelkämpfe beschränken. | Tja das ist es ja gerade der Zuschauer Assoziiert dank der Terminator Filme halt einen Terminator mit einem Arnie Muskelprotz.
Aber Logisch Betrachtet ist ein Infiltrator der Auffält wie ein Bunter Hund nicht wirklich zu gebrauchen.
Einzig für Zeitreise Missionen sind diese Modelle zu gebrauchen weil so ein Detail in der Vergangenheit weniger auffällt.
Logisch Argumentieren könnte man die Terminatoren müssen so Muskelprotzig gebaut sein weil sie die Technik und die Panzerung ja irgendwie Unterbringen müssen.
Aber spätestens mit den Neuen Modellen (schon seit T2) ist es damit ja vorbei.
Trotzdem Arnie ist halt der Terminator und damit muss ein Terminator aussehen wie ein Panzerschrank.
Nochmal zum Thema Terminatoren und Menschliche Gefühle Immitieren.
Spoiler (Mausklick zum anzeigen):
In der Serie wird gezeigt das sie Geschult werden VON Menschen und am Lebenden Beispiel MIT Menschen. | |
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16.01.2009, 17:26
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#263 | | Lieutenant
Registriert seit: 06.04.2006 Ort: Waldstadt, mit echtem Wald ^.^
Beiträge: 1.525
| Zitat:
Zitat von sven1310 Tja das ist es ja gerade der Zuschauer Assoziiert dank der Terminator Filme halt einen Terminator mit einem Arnie Muskelprotz.
Aber Logisch Betrachtet ist ein Infiltrator der Auffält wie ein Bunter Hund nicht wirklich zu gebrauchen. | Nunja, aber wenn man sich an Reeses Traum aus T1 erinnert, dort sieht man, wie selbst solche Panzerschränke sich unter lumpiger Kleidung so gut tarnen können, das die Widerständler es erst durch die Hunde gemerkt hatten.
Ich hatte darüber hinaus mal das Glück, in einer Museumsausstellung ein 1:1 T-800 Endoskelett zu sehen und es war wesentlich schlanker und graziler als es die Filme vermuten lassen. Es war aber wirklich 1:1, es war komplett aufgestellt mit Plasmawaffe (die bei den skelettartigen Armen noch größer wirkt) und besonders in der Seitenansicht war es unglaublich schlank gehalten. Hatte schon was ästhetisches.
Leider konnte ich mit meiner neuen Kamera nicht gut umgehen und hab erst daheim feststellen müssen, das die eine sehr lange Belichtungszeit hat *heul* so gut wie alle Bilder von der Ausstellung konnte ich daher löschen 
Mir kommts so vor, als ob die meisten käuflichen Terminator Modelle einen bulligeren Brustkorb haben als das Orignal (besonders in der Tiefe) und dadurch auch noch panzerschrankhafter wirken. 
Hab zufällig online ein anderes (und diesmal scharfes ^.^) Bild von dem gleichen oder einem ähnlichen Modell gesehen, das auch auf meiner Ausstellung zu bewundern war.
__________________ Jede Geschichte hat vier Seiten: Deine Seite, Ihre Seite, die Wahrheit und das, was wirklich geschehen ist.
Welten brechen auseinander, Formationen nicht. |
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18.01.2009, 01:40
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#264 | | Cadet 3rd Class
Registriert seit: 12.11.2008
Beiträge: 39
| Zitat:
Zitat von Eye-Q Zitat:
Leider habe ich bei der Wiederholung die ersten 20-25 Min verpasst... Aber das was ich gesehen habe war nicht so schlecht, aber auch nicht so toll.
Was mir aber sofort aufgefallen ist ist die Synchro. Normalerweise bin ich da echt nicht happig, aber ich orientierte mich interessanterweise sofort an der Synchro der Filme und da leistete die von Linda Hamilton extrem gute Arbeit. Sie brachte und vermittelte Emotionen, die ich gestern vermisste. Sowohl schauspielerisch, als eben auch von der Stimme her war SC mir zu unterkühlt.
| Also ich habe mich gestern auch darüber wundern müssen. Weil dat Dingen ja wohl kaum einen Verdauungstrakt etc haben wird. |
wenn mann genau hinsieht ,sieht mann das sie den Chip nicht ißt , sondern wieder aus dem Mund nimmt als sie in die richtung der Tür des Wagen läuft ( mann muss ein wenig genau hinsehen). |
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18.01.2009, 05:26
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#265 | | Cadet 1st Class
Registriert seit: 26.03.2008 Ort: Berlin
Beiträge: 101
| Zitat:
Zitat von Illuminati wenn mann genau hinsieht ,sieht mann das sie den Chip nicht ißt , sondern wieder aus dem Mund nimmt als sie in die richtung der Tür des Wagen läuft ( mann muss ein wenig genau hinsehen). | Vielleicht musste die Szene oft wiederholt werden und deshalb wollte sie nicht dauern den Chip essen. Es gibt aber auch andere Szenen in den wir sehen das sie wirklich etwas zu sich nimmt. |
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18.01.2009, 07:02
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#266 | | Petty Officer 1st Class
Registriert seit: 04.05.2005 Ort: Emden
Beiträge: 436
| Zitat:
Zitat von Malcolm Reynolds Vielleicht musste die Szene oft wiederholt werden und deshalb wollte sie nicht dauern den Chip essen. Es gibt aber auch andere Szenen in den wir sehen das sie wirklich etwas zu sich nimmt. | Die wir-essen-nun-nicht-gemeinsam-am-Tisch-Szene wo nur Cameron und Derek in der Küche verbleiben.
Derek: "Du hast wahrscheinlich auch keinen Hunger"
Cameron trennt mit der Gabel ein Stück ab, kaut den Bissen, schluckt ihn runter.
Derek: "Mich kannst Du nicht täuschen, ich kenne dich"
Cameron: "Ich kenne dich auch" Zitat:
Zitat von Eye-Q Also ich habe mich gestern auch darüber wundern müssen. Weil dat Dingen ja wohl kaum einen Verdauungstrakt etc haben wird. | Das wundert mich auch, das Standard-Endoskelett von Stan Winston ließe zwar ein wenig Raum für eine Bauchhöhle, ich wüßte aber nicht wie man eine Speiseröhre durch den Aggregat-Brustpanzer führen sollte, und wo das Rektum unterbringen ???
Edit: andererseits kennen wir nur die 800er und die 888er Endoskelette. Cameron´s Serie ist nach wie vor unbekannt, und von ihrem Endoskelett sind nur die vagen Konturen bekannt die ein 888er per "Nacktscan" (Terrahertz-Wellen-Backscatter ??) gemacht hat, wirkliche Details waren da kaum erkennbar.
Geändert von logman (18.01.2009 um 07:17 Uhr)
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20.01.2009, 01:22
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#267 | | Lieutenant
Registriert seit: 07.04.2007 Ort: Stanley, Hongkong Island
Beiträge: 1.627
| @logman
Alles was Cameron braucht, ist eine künstliche Speiseröhre mit Abfallzerkleinerer und einer kleinen Schleuse am unteren Ende. Solange sie keine größeren Mengen isst, sollte das dann kein Problem mehr sein.
Die andere Frage ist, womit wird die Biomasse von Camerons Maske auf Dauer ernährt? Zweifellos wird sie einen Vorrat mit Nährflüssigkeit mitführen, aber der dürfte auch nicht ewig reichen.
__________________ Well, there's always the possibility that a trash can spontaneously formed around the letter, but Occam's Razor would suggest that someone threw it out. Dr. Sheldon Lee Cooper |
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20.01.2009, 10:02
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#268 | | Lieutenant
Registriert seit: 02.10.2005
Beiträge: 1.730
| Zitat: |
Alles was Cameron braucht, ist eine künstliche Speiseröhre mit Abfallzerkleinerer und einer kleinen Schleuse am unteren Ende.
| Da sie bisher immer nur einen Bissen gegessen hat wäre ich ja für die einfache Variante. Hamsterbacken. Sie hat einen Mundraum und einen Rachen, dürfte doch kein Problem sein dort kleine Nahrungsmengen zwischenzulagern und später wieder zu "löschen".
__________________ "Wer Sicherheit der Freiheit vorzieht ist zu Recht ein Sklave"
(Aristoteles 384 v.Chr. - 322 v.Chr.) |
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20.01.2009, 10:06
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#269 | | Ensign
Registriert seit: 04.11.2005 Ort: München
Beiträge: 914
| Hab die Folge gestern wieder mal verfolgt, leider hat es mir wieder überhaupt gar nicht gefallen, null Terminator-Feeling welches man aus den Filmen kennt!
Mich stört eben gewaltig dass die Terminatoren sooo extrem menschlich wirken:
- der eine Terminator wird leicht von Sarah Connor mit dem Motorrad gestreift und bleibt längere Zeit regungslos liegen
- insgesamt wirken die Dinger erheblich schwächer! Wenn in den Filmen zwei Terminatoren gegeneinander gekämpft haben, stand danach in der näheren Umgebung kein Stein mehr auf dem anderen. Jetzt in der Serie haben wir ganz normale Faustkämpfe und mit viel Glück bröckelt der Putz danach an 1-2 Stellen von der Wand.
- Oft wirken die Terminatoren viel zu leicht. Alleine gestern setzen Sarah und John die kurzzeitig deaktivierte Cameron ohne große Anstrengung in einen Rollstuhl, oder auch bei Kämpfen wenn ein Terminator unsanft zu Boden geschickt wird, rollen diese oft noch viel zu leicht am Boden umher. Selbst die Szene als Cameron gestern einmal auf einem Auto landet und einmal von einem Auto gerammt wird, stellt nicht annähernd die richtigen Verhältnisse dar! Ein TX oder T-101 wiegt lt. DVD-Beiheft ca. 1400 kg (Mir ist klar dass Cameron etwas leichter sein muss)
- immer wieder viel zu viel Mimik
- Essen
- Statur
Mit dem Argument "Skynet wollte die Terminatoren menschlicher machen" kann man ein paar der Punkte (Essen, Statur) halbwegs erklären (aber auch nur wenn man beide Augen ganz fest zudrückt), aber andere Sachen sind absolut nicht nachvollziehbar. |
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20.01.2009, 10:10
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#270 | | Lieutenant
Registriert seit: 02.10.2005
Beiträge: 1.730
| Zitat: |
tellt nicht annähernd die richtigen Verhältnisse dar! Ein TX oder T-101 wiegt lt. DVD-Beiheft ca. 1400 kg (Mir ist klar dass Cameron etwas leichter sein muss)
| Das wurde aber in den Filmen auch nicht richtig dargestellt. Bei einem solchem Gewicht könnte sich ein Terminator jedenfalls nicht in ein Auto setzen oder eine Holztreppe hochgehen. Beides würde in sich zusammenbrechen.
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(Aristoteles 384 v.Chr. - 322 v.Chr.) |
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20.01.2009, 10:15
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#271 | | Commander
Registriert seit: 16.03.2007
Beiträge: 3.690
| Abgesehen davon sollen sich die Terminatoren in TSCC eben dauerhaft in eine menschliche Gesellschaft einfügen können und da sind diese Fähigkeiten nunmal nötig. Sicher fällt das Gewicht mal etwas größer und mal etwas kleiner aus, an solchen kleinen Ungereimtheiten braucht man sich eigentlich aber nicht aufhängen.
Und natürlich ist das Auftreten der Terminatoren Geschmackssache, aber sich dann wegen deren Statur zu beschweren, nachdem man gerade noch den TX als Beispiel verwendet hat, finde ich doch etwas lächerlich, da Kristanna Loken ja auch nicht gerade aussieht wie Schwarzenegger.
__________________ When I get sad, I stop being sad, and be AWESOME instead. True story. |
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20.01.2009, 10:24
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#272 | | Commander
Registriert seit: 21.06.2005
Beiträge: 3.931
| Zitat:
Zitat von V-o-l-k-e-r - Oft wirken die Terminatoren viel zu leicht. Alleine gestern setzen Sarah und John die kurzzeitig deaktivierte Cameron ohne große Anstrengung in einen Rollstuhl [...] Ein TX oder T-101 wiegt lt. DVD-Beiheft ca. 1400 kg | Wie schon gesagt wurde, diese Gewichtsangabe ist eh Blödsinn, weil es den Aktionsradius eines Terminators enorm einschränken würde. Und was die krisierte Szene angeht: Immerhin wurde überhaut beachtet, daß Cameron kein magersüchtiger Teenager, sondern ein Terminator ist. |
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20.01.2009, 10:37
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#273 | | Lieutenant Junior Grade
Registriert seit: 28.04.2006 Ort: Potsdam
Beiträge: 1.043
| Ein Totalabsturz für SCC, die Quoten vom Montag sind da: Einschaltquoten
Irgendwie habe ich sowas erwartet. Die erste Folge entsprach nicht unbedingt den Erwartungen der Gelegenheitszuschauer an eine Produktion mit dem Namen "Terminator" und die meisten sind nicht wie ich gewillt, weiter einzuschalten in der Hoffnung (und aufgrund der Serienkritiken im Internet), dass es besser wird.
__________________ mein neuer Reviewblog
Im Moment leider nicht aktualisiert, da RL ziemlich viel Zeit frisst. |
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20.01.2009, 10:54
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#274 | | Lieutenant
Registriert seit: 06.04.2006 Ort: Waldstadt, mit echtem Wald ^.^
Beiträge: 1.525
| Zitat:
Zitat von V-o-l-k-e-r Ein TX oder T-101 wiegt lt. DVD-Beiheft ca. 1400 kg (Mir ist klar dass Cameron etwas leichter sein muss) | Wurde ja schon mehrfach gesagt, aber diese Gewichtsangabe in allen Ehren, sie ist Blödsinn 
OK, ein T-800 (Arnold) dürfte von den 3 genannten der schwerste sein, weil er zum einen der größte und zum anderen auch der älteste ist, aber selbst der dürfte bestenfalls so an die 200-250 kg wiegen.
Aber eine T-X und eine Cameron sind schon rein von der körperlichen Statur her zierlicher und haben damit auch ein kleineres Endoskelett als die 800er, dann sind sie noch wesentlich neuer, was ihrer Panzerung und ihrem Innenleben zugute kommen dürfte, leichter bei gleicher Widerstandsfähigkeit (wäre zumindest nachvollziehbar).
Die T-X war kräftemäßig dem T-800 gleichwertig und das bei einem kleineren Körperbau, was ziemlich deutlich dafür spricht, das sie bei weniger Gewicht einfach bessere und stärkere Bauteile hat, als die Vorgänger um dennoch auf die gleiche Leistung zu kommen oder besser zu sein.
hier drei Bilderchens dazu zum Vergleich, die T-X hat zwar keine großen Hohlräume ist aber eben auch kleiner und schlanker. Auch sie dürfte wohl nicht über die 250 kg Marke kommen. t800cine.jpg tx.JPG tx_1.jpg
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20.01.2009, 10:59
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#275 | | Lieutenant Commander
Registriert seit: 07.05.2003 Ort: Wien
Beiträge: 2.706
| 2 Viper 1082: Damit würde sich bestätigen was ich ca 2 Seiten weiter vorne vermutete, dass sich die Leute mehr auf die Filme konzentrieren bzw sich an die Filme halten als die Serie - was mE irgendwie auch verständlich ist...
Die Folge gestern...naja... Also zuerst mal, die Sarah Connor Darstellerin an sich finde ich schon gut, aber die Synchro ist nach wie vor etwas eintönig. Was mich aber irrsinnig stört sind die Jammereien der beiden Connors. Diese ewige Flennerei ist echt zum Bisschen Haderei wäre ok, aber so wie das hier zelebriert wird ist das einfach nur noch übel. V.a. bei Sarah Connor, wenn man sich Teil 2 vor Augen hält, mE nicht nachvollziehbar, aber auch bei ihrem Sohn.
Weiters "stört" mich auch, dass Zeitreisen nun anscheinend e gang und gäbe zu sein scheinen und munter hin und her geschickt wird. Ich habe gestern nicht ganz kapiert, warum die 4 Typen aus der Zukunft nach 2007 geschickt wurden 
Aber immerhin wurde erklärt, um bei Kontinuität zu T3 zu bleiben, dass SC tatsächlich an Krebs starb.
Allerdings kommt es mir spanisch vor wenn die nen Zeitsprung von 1999 nach 2007 machen. Ich meine, bringt das nicht viel durcheinander? Die ganze historische Entwicklung etc??
__________________ Die Grenzenlose Freiheit Einzelner Bedeutet Stets Die Begrenzung Der Freiheit Vieler! Willkommen in der DDR - Demokratischen Diktatur der Reichen |
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20.01.2009, 11:02
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#276 | | Commander
Registriert seit: 21.06.2005
Beiträge: 3.931
| Zitat:
Zitat von Eye-Q Ich habe gestern nicht ganz kapiert, warum die 4 Typen aus der Zukunft nach 2007 geschickt wurden  | Das wurde auch noch nicht geklärt. |
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20.01.2009, 11:09
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#277 | | Ensign
Registriert seit: 04.11.2005 Ort: München
Beiträge: 914
| Zitat:
Zitat von Stormking Wie schon gesagt wurde, diese Gewichtsangabe ist eh Blödsinn, weil es den Aktionsradius eines Terminators enorm einschränken würde. Und was die krisierte Szene angeht: Immerhin wurde überhaut beachtet, daß Cameron kein magersüchtiger Teenager, sondern ein Terminator ist. | Vollkommen Deiner Meinung, 1400 kg sind sicher nicht das was man in den Filmen sieht, man muss diese Zahl auch nicht unbedingt akzeptieren (obwohl es streng genommen eigentlich kanon ist). In T3 gab es auch mal eine Szene in der ein Feuerwehrmann versucht hat Arnie hochzuheben und dann angemerkt hat "Der Kerl wiegt glatt ne Tonne".(natürlich nur eine Schätzung). Aber mir gehts auch nicht darum jetzt zu diskutieren ob ein Terminator 1400kg oder 1398,7kg wiegt, sondern um - ganz generell und einfach gesagt - zu unterstreichen: Ein Terminator ist schwer. Punkt .
Cameron ist kleiner und zierlicher als der T-800, trotzdem denke ich dass wir mit 500 kg schon rechnen müssen. Und sorry, das was man im TV sieht sind nicht 500 kg, das sind 50kg wie bei einem weiblichen Teenager. Da wird ein Terminator bei voller Fahrt von einem Auto erfasst und dann ist lediglich in der Frontscheibe ein kleiner Sprung (war jetzt übertrieben ausgedrückt).
Und wie gesagt, am meisten stört mich die im TV weitaus geringere Kampfkraft dieser Maschinen. Klar, die Serie hat nicht das Budget eines Filmes, was jedoch nichts am unglaubwürdigen Ergebnis ändert. |
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20.01.2009, 11:17
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#278 | | Commander
Registriert seit: 21.06.2005
Beiträge: 3.931
| Zitat:
Zitat von V-o-l-k-e-r Cameron ist kleiner und zierlicher als der T-800, trotzdem denke ich dass wir mit 500 kg schon rechnen müssen. | Halte ich nachwievor für Blödsinn. Ein 500-Kilogramm-Terminator könnte nichtmal Aufzug fahren und würde in älteren Gebäuden durch die Decke brechen. Zitat:
Zitat von V-o-l-k-e-r Und sorry, das was man im TV sieht sind nicht 500 kg, das sind 50kg wie bei einem weiblichen Teenager. | Dann hätte Sarah sie einfach über die Schulter werfen können. Aber nein, sie mußten sie zu zweit in einen Rollstuhl hieven, um die drei Meter bis zum Fenster zu überwinden. |
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20.01.2009, 11:33
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#279 | | Lieutenant Commander
Registriert seit: 07.05.2003 Ort: Wien
Beiträge: 2.706
| Dafür gabs eine Szene wo SC den Terminator an der Schulter packte und "schubste" (ich glaube sie war sauer, dass Cameron den Polizisten einfach töten wollte oder so), da dachte ich mir auch "aha, scheint aber kein sonderlich schwerer T zu sein".
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20.01.2009, 11:58
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#280 | | Ensign
Registriert seit: 04.11.2005 Ort: München
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| Zitat:
Zitat von Stormking Halte ich nachwievor für Blödsinn. Ein 500-Kilogramm-Terminator könnte nichtmal Aufzug fahren und würde in älteren Gebäuden durch die Decke brechen. | Ja dann sind's halt 498kg 
Echt, das ist vollkommen irrelevant! Wichtig ist lediglich:
- Ein Terminator ist schwer und das sieht man in der Serie zu 95% der Zeit nicht im geringsten. Aber das sind ja dann irgendwelche Superdupermaterialien (warum wurden die nicht später beim TX verwendet, der ist noch weiter entwickelt und dem sieht man sein nicht geringes Gewicht schon an).
- Dass die Terminatoren dann auch Chips essen, wird mit dem zusätzlichen Tarnungseffekt argumentiert. So ein Unsinn! Jeder stinknormale Hund kann einen Terminator innerhalb von Sekunden entdecken, solange das der Fall ist braucht sich Skynet noch lange keine Gedanken über solche winzigen Details wie Nahrungsaufnahme machen.
- Die Teenagerstatur wird ebenfalls damit argumentiert dass sich ein Kind besser das Vertrauen der Menschen erschleichen kann. Ok, lass ich zur Hälfte gelten, obwohl natürlich hier auch das Gegenargument mit den Hunden gilt
- Auch das immer menschlichere Verhalten soll Skynet durch die Tarnungsfähigkeiten beabsichtigen. Und beim TX war das dann plötzlich nicht mehr von Nöten? Aber ok, diesen Punkt lass ich von allen noch am ehesten gelten. Aber hier stellt sich natürlich die generelle Frage: Sind die Terminatoren nicht gemäß ihrem Namen dazu da die Menschen auszulöschen anstatt jahrelang mit Ihnen zusammenzuleben? D.h. sie suchen ihr Ziel und töten es. Bums aus Nikolaus!
- Und wieso sind die Terminatoren in der Serie plötzlich an vielen Stellen so schwach? Also wenn ich der Argumentation von vielen hier folge, dann war das ja auch Absicht von Skynet wg. der Tarnung. Wenn sich diese Maschinen schon so verhalten wie Menschen, so aussehen wie Menschen, so reden wie Menschen, dann machen wir sie halt auch gleich genauso stark wie Menschen. Läuft dann zwar der Aufgabe dieser Maschinen etwas zuwider, aber dafür sind sie perfekt getarnt   |
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