"Terminator": The Sarah Connor Chronicles (Staffel 1)

[logman]

Vergiss nicht die dritte Möglichkeit, nur eine Zeitlinie, Manipulationen sind möglich, Paradoxen nicht.

Sobald eine Person zurückreist und einen Eingriff in die Vergangenheit vornimmt, läuft die Zeitlinie ab diesen Zeitpunkt einfach weiter und scherrt sich kein Stück drum ob in dieser Zeitlinie die Person überhaupt existieren wird. Geschehen ist einfach geschehen.

Unter dieser Voraussetzung wäre aber die Zeitline im T1 nicht die erste (vermutlich auch nicht die zweite). In dieser ursprünglichen Zeitlinie muß irgendein Zulieferer des Militärs ohne fremde Hilfe (also Terminatorenschrott) einen PTMT-Chip entwickelt haben. Dieser fiel mit einem ersten Korrekturversuch an der Zeitlinie der Krauterfirma Cyberdyne in die Hände, die darauf hin den Chip schneller an den Mann bringen konnte als der ursprüngliche Entwickler.

In der nächsten Schleife unternahm ein "Zeitagent" namens Kyle Reese einen Schutzauftrag in der Vergangenheit. Diese Zielperson war nicht John Connor (den gab es noch gar nicht). Diesen Auftrag konnte er vermutlich nicht erfüllen. Um Schadensbegrenzung zu betreiben hat er zusammen mit einer Kellnerin die in den Vorgang mit reingezogen wurde einen "Ersatz" für die nicht mehr existierende Zielperson zu zeugen: John Connor. Diesem wurde das Wissen mit in die Zukunft gegeben das es die Firma Cyberdyne war die den Chip entwickelt hat.

In der nächsten Schleife hat John Connor alles getan seine eigene Existenz zu erhalten und hat den nächsten Kyle Reese geziehlt auf Sarah Connor angesetzt. Diese Schleife ist möglicherweise schon die mit T1 gezeigt wurde (vielleicht auch nicht).

Beide Seiten (Skynet und der menschliche Wiederstand) flicken immer wieder aufs neue an der Zeitline herum und bewirken leichte Veränderungen. Da aber hinter der Entwicklung von Skynet der Millitärapparat der USA steckt und zahlreiche Personen und Firmen involviert sind, führen vermutlich zuviele Wege zu seiner Entwicklung und dem Judgement Day um diesen zu verhindern.

T3, die Sarah Connor Chronnicles, die weiteren Terminatorfilme... sie kommen sich nicht in die Quere.

[Makrovirus]

Zitat von logman

Beide Seiten (Skynet und der menschliche Wiederstand) flicken immer wieder aufs neue an der Zeitline herum und bewirken leichte Veränderungen.

So scheint es, zumindest im Moment. Wenn man die Filme und die Serie vernünftig im selben Universum unterbringen will, ist das vermutlich auch die einzige Lösung, die führt nur leider irgendwann nur noch zu Verwirrung, weil man nichtmehr überblickt, was den jetzt eigentlich wirklich passiert ist, und was nur eine alternative, inzwischen "verhinderte" Zeitlinie darstellt. So kriegt man dann mit T3 natürlich keine Probleme, der Nebeneffekt ist allerdings, dass aus T3 nun ein "was wäre wenn" wurde. Sollte sich Teil 4 klar auf Teil 3 beziehen (SarahS Krebs-Tod usw.) dann bräuchte man ja wieder ein Ereignis, dass die Serie rückgängig macht...

The Demon Hand war jedenfalls gut. Mal sehen ob sie nächste Woche halten können, was sie im Trailer mit "the biggest surprise of the season" versprechen.

[Sternengucker]

Eine Solche Zeitlinie würde die Kausalität verletzten und ist damit nicht einmal theoretisch möglich. Was ankommt muss auch irgendwoher abgereist sein.

[logman]

Zitat von Makrovirus

So kriegt man dann mit T3 natürlich keine Probleme, der Nebeneffekt ist allerdings, dass aus T3 nun ein "was wäre wenn" wurde. Sollte sich Teil 4 klar auf Teil 3 beziehen (SarahS Krebs-Tod usw.) dann bräuchte man ja wieder ein Ereignis, dass die Serie rückgängig macht...

Oder umgekehrt....
In T3 ist Sarah an Leukämie gestorben.

In den Chronicles hat Cameron Sarah und John durch die Zeitverschiebungsvorrichtung geschleift um Sarah mehr Zeit zu verschaffen da sie in der letzten Zeitline an Krebs verstorben war.
Die Chronicles hätten dann die Zeitlinie T3 bis T6 korrigiert.

Obwohl da noch ein kleines Problem mit dem PTMT besteht. Den hatte Arnie in T2 im Schädel, einen identisch designten hat Cameron dem Terminator mit der abgetrennten Hand aus dem Schädel gezogen.
Der Skynet der lt. T1 ebenfalls auf dem revolutionärem neuen Chip basieren sollte war in T3 eine software-emulierte Lösung.

Lt. den DVD-Extras spielte Cyberdyne nach Sarahs kleiner Sprengung für das Millitär keine Rolle mehr. Der Terminator in T3 hatte seine beiden Energiezellen im Brustraum verbaut. Der aus T2 verfügte nach eigener Aussage über EINE Zelle. Blueprints des T-800-Schädels die damals zum Filmstart von T2 im TV-ausgestrahltem making-Of eingeblendet wurden positionieren das "Lifecycle Power Package" dort wo hinter dem Prozessor-Port der zweite runde Deckel zu finden ist. Stünde kein Hardware-Neuronal-Chip mehr zur Verfügung und eine Software-Lösung würde mehr Raum in Anspruch nehmen wäre das kein Wunder wenn die Energiezellen auf einmal im Brustraum auftauchen.

Wenn also in der T3-Zeitlinie der PTMT nicht mehr existent wäre, woher haben die Maschinen aus den Chronicles den wieder her?
Eine weitere nicht dokumentierte Zeitlinie in der der ursprüngliche Entwickler des Chips wieder zum Zuge gekommen ist ?

[Makrovirus]

Zitat von Sternengucker

Eine Solche Zeitlinie würde die Kausalität verletzten und ist damit nicht einmal theoretisch möglich. Was ankommt muss auch irgendwoher abgereist sein.

Natürlich kommt das irgedwoher. Beide Seiten schicken mehrfach Leute in die Vergangenheit um die Zeitlinie zu ändern. Auch wenn es vielleicht unrealistisch ist, dass die Änderungen das Kräfteverhältnis und den Technologielevel der beiden Parteien immer konstant lassen.

Zitat von logman

Oder umgekehrt....
In T3 ist Sarah an Leukämie gestorben.

In den Chronicles hat Cameron Sarah und John durch die Zeitverschiebungsvorrichtung geschleift um Sarah mehr Zeit zu verschaffen da sie in der letzten Zeitline an Krebs verstorben war.
Die Chronicles hätten dann die Zeitlinie T3 bis T6 korrigiert.

Das ist im Prinzip genau das, was ich meinte. Natürlich kann man so dann auch gleich noch die Teile 4-6 korrigieren, womit alle 6 Kinofilme eine abgeschlossene Handlung bilden könnten, ohne mit der Serie in Konflikt zu geraten, das stimmt. Nur finde ich es irgendwie unbefriedigend, wenn hinterher 2/3 der Filmreihe nur alternative Zeitlinien darstellen, die inzwischen aufgehoben wurden.
Wegen dem Chip müsste ja, wie du selber sagst, noch jemand gepfuscht haben und da wird's dann einfach zu unübersichtlich. Außerdem braucht man ja wieder einen Grund, warum der Judgement Day nochmals verschoben wurde. Ohne irgendeine Intervention wäre Skynet, wie in T3 zu sehen, schon 2004 zum Leben erwacht.

[HBC-X]

Zitat von Harmakhis

Wenn man sich die Filme anschaut, dann ist eh klar, dass Judgement Day kommen muss - egal was die Leute sagen. Denn sonst gäbe es ja ein Paradoxon: ohne Judgement Day keine Terminatoren, keine Zeitmaschine, kein Kyle Reese, kein John Conner, kein Skynet... ohne Connor und Co. gibt es aber wieder Skynet bzw. die Zeitmaschine wird nie erobert. So oder so: wenn man ein Paradoxon vermeiden will - und zwar, dass John trotz der Vernichtung von Skynet existiert, dann muss man voraussetzen, dass Judgement Day immer kommt.

Oder eben man spielt mit Paralleluniversen, aber das fand ich immer schon etwas... feige, dann hat nämlich keine Zeitreise wirklich Auswirkungen auf eine Zeitlinie, sondern schafft einfach eine neue.

Das mit mit den Paralleluniversen hat man doch schon seit T3, oder wieso stimmt der "Tag des jüngsten Gerichts" dort nicht mehr mit dem aus T1 und T2 überein? Die Zukunft aus der Kyle Reese (der aus T1) und die drei Terminator (T1 und T2) kamen gibt es nicht mehr, zumindest nicht mehr in der normalen Zeitlinie. Von daher hätte man T3 konsequenterweise 1997 spielen lassen müssen. Für mich persönlich ist mit T2 (und dem alternativen Ende) schluß, alles was danach kommt, ist nur Beiwerk, das aber nichts mehr mit Cameron's Terminator zu tun hat (quasi non-conon für mich ).

[Opti]

Also ich könnte derzeit Folge 1-7 von einem Kumpel erhalten ( in Engl natürlich ) aber erlich gesagt Interessiert es mich nicht - T1 und T2 waren Super filme immer gemessen an dem technisch Möglichen zu ihrem Erscheinungstermin.
Ebenso war die Story gut.
Wie schon oben gesagt - denk ich auch das ich mir mit der Serie nur den Spass T1 und T2 ab und an wieder anzuschaun kaputt machen würde und das lasse ich lieber.

Das neue BSG ist zwar meiner meinung nach auch ne super Serie geworden. Aber die Original Galactica Serie/ Filme kann man ja auch in keiner weisse Mit T1 und T2 vergleichen.

T3 war schon erbärmlich , da lass ich ma die finger von der Serie °

[KennerderEpisoden]

Zitat von Makrovirus

The Demon Hand war jedenfalls gut. Mal sehen ob sie nächste Woche halten können, was sie im Trailer mit "the biggest surprise of the season" versprechen.

Ja, wieder eine überzeugende Folge. Sie hätte passenderweise nur "The Hand of God" heißen sollen.

T3 war auch ein wirklich guter Film, gerade auch in Hinsicht auf die riesenhohe Messleiste, die T2 gesetzt hatte. Das einzige was mir beim Terminator-Genre zur Zeit ein bisschen Sorgen bereitet, sind die weiteren Filmfortsetzungen; hoffentlich wird da nicht einfach Schlachtszene an Schlachtszene gehängt, wobei die Story in den Hintergrund tritt und die Sprechakte der Hauptakteure sich an dem T-800 in T1 orientieren.

Größte Überraschung der Staffel- was könnte das wohl sein? Cameron wird von Johns Schulkameraden zum Abschlussball eingeladen? Hoffentlich nichts in der Richtung...

[TheJoker]

Größte Überraschung der Staffel- was könnte das wohl sein? Cameron wird von Johns Schulkameraden zum Abschlussball eingeladen? Hoffentlich nichts in der Richtung...

Wobei ich da wirklich schlimmeres befürchtet hatte. Die Schulszenen sind ja dann doch sehr selten, so dass es eigentlich nicht stört. Ganz drauf verzichten kann man auch nicht, John ist nunmal in dem Alter um in die Schule zu gehen, wäre ja auch nicht besonders glaubwürdig, wenn der Führer des Widerstands nicht Schreiben und Rechnen kann und den Ort in dem er Wochentags fast den ganzen Tag verbringt zu ignorieren oder nur anzudeuten passt einfach nicht.

Alles im allem durchaus eine gelungene Serie, meiner Meinung nach der beste Neustart diese Season.

[Rhiannon]

"The Demon Hand" hat mich mal wieder völlig überzeugt. Ich hoffe wirklich, dass es nach den finalen beiden Folgen im Herbst oder Winter 08/09 weitergeht. Diese Serie ist mit viel Liebe direkt für die Fans gamacht! Ich bin begeistert! Und dazu muss schon was ganz besonderes kommen.

[Slowking]

Zitat von Opti

Wie schon oben gesagt - denk ich auch das ich mir mit der Serie nur den Spass T1 und T2 ab und an wieder anzuschaun kaputt machen würde und das lasse ich lieber.°

Wenn du T3 nicht mochtest ist die Chance, dass du die Serie magst imo ziemlich hoch. Ich hasse T3 und mag die Serie sehr...
Die Serie knüpft ja auch direkt an T2 an und macht T3 zu einer Geschichte die nie passiert ist. ^^

[Rhiannon]

Zitat von Slowking

Wenn du T3 nicht mochtest ist die Chance, dass du die Serie magst imo ziemlich hoch. Ich hasse T3 und mag die Serie sehr...
Die Serie knüpft ja auch direkt an T2 an und macht T3 zu einer Geschichte die nie passiert ist. ^^

Ich mag beides. Die Serie und T3. Besonders natürlich die Terminatrix.

[logman]

Ich diskutier gerne und ernsthaft darüber ob die verschiedenen Teile der Terminator-Reihe/Serie logisch zusammenpassen oder wie die Technik arbeitet.

Aber ich kann davon völlig losgelöst meinen Spaß an allen Filmen und allen Serienepisoden haben
Und den habe ich auch.

[Dominion]

Zitat von logman

Ich diskutier gerne und ernsthaft darüber ob die verschiedenen Teile der Terminator-Reihe/Serie logisch zusammenpassen oder wie die Technik arbeitet.

Aber ich kann davon völlig losgelöst meinen Spaß an allen Filmen und allen Serienepisoden haben
Und den habe ich auch.

Hm. Ich weiß nicht ob ich mir die Serie jeh anschauen werde, denn es ist ja so das ich gar nicht mehr weiß was gillt und was nicht, laufend neue Zeitperioden die das andere (vorher gesehene) auschließen oder gar nicht exisisttent machen...

ICh warte auf Terminator 4 und hoffe das Terminator 3 normal forgesetzt wird
ohne durcheinander zu kommen...

[Stormking]

Zitat von Dominion

Hm. Ich weiß nicht ob ich mir die Serie jeh anschauen werde, denn es ist ja so das ich gar nicht mehr weiß was gillt und was nicht, laufend neue Zeitperioden die das andere (vorher gesehene) auschließen oder gar nicht exisisttent machen...

Also bis jetzt wurde lediglich die Ereignisse aus Terminator 3 "ungeschehen" gemacht und um diese Gurke ist es nun wahrlich nicht schade ...

[Makrovirus]

Hab gerade die letzten beiden Folgen der ersten Staffel gesehen und war mal wieder äußerst zufrieden. Vick's Chip war eine absolut gelungene Folge und What He Beheld wirklich großartig. Vor allem der FBI-Einsatz war imo perfekt inszeniert, da hat wirklich alles gestimmt und die Musik hätte nicht passender sein können. Die Szene, als sie den Kindern beim Baseball zugeguckt haben war auch sehr gut und dann der Cliffhanger, ich glaub ich dreh durch, wenn es keine Fortsetzung gibt.

[TheJoker]

habs auch gerade gesehen (fast schon zu spät geworden, wußte nicht das zwei Episoden kommen zum Glück hat das EPG automatisch beide aufgenommen ).

Die Johnny Cash - Pool - SWAT Team - Terminator Szene war genial, hab lange keine so einprägsame Szene mehr im TV gesehen.

der Cliffhanger, ich glaub ich dreh durch, wenn es keine Fortsetzung gibt.

Eigentlich war das ja nicht das Staffelfinale, eigentlich sollten ja noch 4 Folgen kommen die ja aber wegen des Streiks nicht gedreht worden. Deshalb denke ich nicht das es da bleibende Schäden gibt, sowas macht man wenn überhaupt zum Staffelfinale, aber nicht mitten drin.

Für Staffel 2 bin ich auch optimistisch, die Quoten waren in Ordnung (auf Prison Break Level) und nächstes Jahr kommt ja auch der 4te Kinofilm, da wird man sich die Synergieeffekte wohl kaum entgehen lassen.

[Stargamer]

Zitat von TheJoker

Für Staffel 2 bin ich auch optimistisch, die Quoten waren in Ordnung (auf Prison Break Level) und nächstes Jahr kommt ja auch der 4te Kinofilm, da wird man sich die Synergieeffekte wohl kaum entgehen lassen.

Und genau dieses eigentlich gute Level ist das Problem. Die Quoten sind zwar gut aber eigentlich nicht gut genug im Verhältnis zu den Kosten, denn die Serie soll nicht gerade billig sein. Wenn Prison Break die selben Quoten einfährt bei geringeren Kosten wird man sich schon so seine Gedanken machen ob sich die Serie lohnt.

Und wir reden hier von FOX, die setzen eigentlich alles gute ab, vor allem wenns um SciFi u. ä. geht

[Makrovirus]

Zitat von TheJoker

Eigentlich war das ja nicht das Staffelfinale, eigentlich sollten ja noch 4 Folgen kommen die ja aber wegen des Streiks nicht gedreht worden. Deshalb denke ich nicht das es da bleibende Schäden gibt, sowas macht man wenn überhaupt zum Staffelfinale, aber nicht mitten drin.

Das hab ich mir auch gedacht, aber trotzdem will man wissen wie's weitergeht. Bei Cliffhangern die ganz regulär am Ende einer (Halb-)Season sind, ist normalerweiße ja auch klar, das alle überleben.

Für Staffel 2 bin ich auch optimistisch, die Quoten waren in Ordnung (auf Prison Break Level) und nächstes Jahr kommt ja auch der 4te Kinofilm, da wird man sich die Synergieeffekte wohl kaum entgehen lassen.

Hoffen wir's mal, vorgestern hieß es von Josh Friedman nämlich immernoch, dass nichts entschieden sei. Da was das Finale allerdings auch noch nicht gelaufen.

[Rhiannon]

Ich war zufrieden mit dem Abschluss der ersten Staffel. Mehr jedoch nicht. Leider muss ich zugeben, dass mir die beiden vorhergehenden Episoden 1.06 (Reese-Story) und 107 (Dr. Silverman) wesentlich besser fand!

Trotzdem! Hoffentlich gehts weiter! (der Smiley, der mich am ehesten an Terminator erinnert)