Ideen, Fakten und Gerüchte zu STAR TREK XI

[Valen]

Also bzgl. der Startermine ändert sich bis dahin noch viel. Aber "Angels & Demons" keine starke Konkurrenz?! Hallo?!

[newman]

Zitat von Valen

Also bzgl. der Startermine ändert sich bis dahin noch viel. Aber "Angels & Demons" keine starke Konkurrenz?! Hallo?!

Ist aber nicht wirklich eine direkte Konkurrenz wie HdR damals.
Außerdem war Sakrileg doch auch eher durchschnittlich, oder? Das Buch Illuminati war zwar besser, aber ich hab beim ersten Film die ein oder andere enttäuschte Stimme vernommen und denke daher, dass manch einer sich den 2. sparen wird.

Ich denke das ist "normale" Konkurrenz. Mindestens einen Film dieser Kategorie wirst du in jedem Jahr gegen Dezember herum finden, aber der richtige Knaller, ein Film der Kategorie HdR, scheint zu fehlen.

[Valen]

Ich stimme Dir zu, dass es kein HdR ist. Und es mag auch sein, dass nicht soviele Leute Angels & Demons sehen werden wie Da Vinci Code.
Aber, unabhängig davon, wie der Da Vinci Code qualitativ für sich oder im Vergleich zum Buch sein mag (ich kenne das Buch nicht, finde den Film aber schon gelungen), er war ein weltweiter Kinoknüller! Und Angels and Demons wird auch garantiert ein Blockbuster. Und ein ST-Film ist nunmal was eher Kleineres. ST-Filme sollten möglichst einen Startermin suchen, der zwischen den großen Filmen liegt.

[newman]

Zitat von Valen

Ich stimme Dir zu, dass es kein HdR ist. Und es mag auch sein, dass nicht soviele Leute Angels & Demons sehen werden wie Da Vinci Code.
Aber, unabhängig davon, wie der Da Vinci Code qualitativ für sich oder im Vergleich zum Buch sein mag (ich kenne das Buch nicht, finde den Film aber schon gelungen), er war ein weltweiter Kinoknüller! Und Angels and Demons wird auch garantiert ein Blockbuster. Und ein ST-Film ist nunmal was eher Kleineres. ST-Filme sollten möglichst einen Startermin suchen, der zwischen den großen Filmen liegt.

Was Kleineres würde ich nicht behaupten. Das gilt vielleicht für das Ergebnis von ST 10, aber ein 100 Millionen Film ist bestimmt nichts Kleineres und auch die Filme davor spielten trotz eines Budgets von mindestens 50 Millionen stets mindestens ihre Kosten wieder ein. Das Problem ist, dass viele Filme das nicht tun und die teuren daher die Verluste der kleinen mitfinanzieren müssen, die letzten ST Filme hatten allerdings nur einen kleinen Gewinn, spielten immer nur gerade ein wenig mehr ein als sie gekostet haben.
An welchen Termin denkst du da, im Sommer geht wahrscheinlich kaum jemand bei gutem Wetter ins Kino, jedenfalls weniger als im Winter, und an allen andere guten Terminen wird ebenfalls irgendein Blockbuster der Kategorie Angels and Demons laufen.

[Androide]

Zitat von newman

An welchen Termin denkst du da

Ich wundere mich immer, weshalb die Filmstudios Januar und Februar wie die Pest meiden. Meinen sie, die Bevölkerung ist dann noch von Weihnachten pleite?

[Valen]

Zitat von Androide

Ich wundere mich immer, weshalb die Filmstudios Januar und Februar wie die Pest meiden. Meinen sie, die Bevölkerung ist dann noch von Weihnachten pleite?

Das frage ich mich auch. Traditionell sind da die Einspielergebnisse nicht sehr hoch, aber dort werden in den USA auch keine Blockbuster gebracht; ist also nicht so wundersam.


An was ich für einen Termin da denke? Ich kann jetzt net sagen, Winter oder Sommer oder sowas. Im Grunde genommen betrachte ich das Ganze Jahr als gut dafür an. Vermutlich in den USA eher Sommer bis Winter. Worauf es ankommt, ist, sich einen Termin zu nehmen bzw. gerne auch sehr kurzfristig daraufhin zu ändern, dass man möglichst eine oder 2 Wochen lang keine harte Konkurrenz hat. Das ist durchaus möglich! Leider bisher selten so angewendet.
Paramount hat in der Vergangenheit, siehe Nemesis, scheinbar eher die "Logik" benutzt, gegen besonders starke Blockbuster aufzufahren. Also ob das einen Kinogang irgendwie beflügeln würde. Nach dem Motto vielleicht auch, dass diejenigen, die nicht mehr in die Blockbuster-Vorstellung reingekommen sind, da voll, in Star Trek reingehen würden. Als ob man auf die "Reste" setzen sollte!

Was das Budget von ST11 angeht, welches eher bei ca. 120/130 Mio $ liegen dürfte, bin ich ehrlich gesagt etwas skeptisch. Bisher konnte ein ST-Film nicht soviel einspielen, dass ein solches Budget wieder reingeholt werden könnte. Ja, ich weiß, es gibt da Ausnahmen. Aber es sind Ausnahmen. Der Film muss auch so besonders, so anziehend sein und wirken, dass dieses Budget auch reingeholt werden kann. Und da dies in den bisherigen 10 Filmen eigentlich nie so war (für uns Fans bestimmt, aber nicht für die Allgemeinheit), zweifle ich halt. Natürlich wünsche ich es so.

[newman]

Zitat von Androide

Ich wundere mich immer, weshalb die Filmstudios Januar und Februar wie die Pest meiden. Meinen sie, die Bevölkerung ist dann noch von Weihnachten pleite?

Weil man davon ausgeht, dass die Leute vor Weihnachten in guter Kaufstimmung sind. Nach Weihnachten geht man dagegen davon aus, dass die Brieftasche nach einem sehr freigiebigen Monat nicht mehr so locker sitzt.
Der Winter bietet sich wahrscheinlich eher an als der Sommer, da im Sommer starke Konkurrenz durch Freibad und andere Außenaktivitäten dem Kino gegenüberstehen. Außerdem dürfte XI im Sommer einfach nicht fertig werden können.

Wie gesagt, in einem anderen Monat wird die Konkurrenz wahrscheinlich nicht weniger stark sein, oder höchstens proportional zur abnehmenden Kauffreude und Kinobesuchen sinken. Ich denke Paramount hat eine gut genuge Marktforschung um derartige Berechnungen bereits im Vorhinein vollführt zu haben.

Und es ist sowieso immer die Frage ob der momentane Terminkalender 1:1 erfüllt werden kann. Wie vieles wurde schon nach hinten verschoben, weil man nicht rechtzeitig fertig wurde.

[Valen]

Zitat von newman

Der Winter bietet sich wahrscheinlich eher an als der Sommer, da im Sommer starke Konkurrenz durch Freibad und andere Außenaktivitäten dem Kino gegenüberstehen.

In Deutschland stimmt das wohl auch eher so. Gerade wenn's richtig warm is, dann fällt bei mir in der Stadt schon auf, dass die Kinos leerer sind, da wohl der Biergarten mehr gelockt hat und die Leute der Gedanke an einen geschlossenen Raum, obwohl klimatisiert, nicht so frohlockt.

In USA dagegen scheint das fast schon umgekehrt zu sein. Gerade vom Mai bis Juli sind dort ja die extremste und stärksten Kinomonate! Wobei November und Dezember auch schonmal stark sind, aber das bezieht sich häufig mehr auf ein oder 2 starke Filme.

[Mayaa]

Zitat von Valen

In Deutschland stimmt das wohl auch eher so. Gerade wenn's richtig warm is, dann fällt bei mir in der Stadt schon auf, dass die Kinos leerer sind, da wohl der Biergarten mehr gelockt hat und die Leute der Gedanke an einen geschlossenen Raum, obwohl klimatisiert, nicht so frohlockt.

Was mir ja aus der Sicht eines süchtigen Kinogängers, der ich ja nun mal bin, wirklich seeeeeeehr entgegen kommt! Sollen nur alle in die Biergärten stürmen, dann hab ich das Kino für mich, hihi Und hab auch keine wuscheligen Köpfe vor mir wegen denen ich meist nur durch schemenhafte Teilbereiche den Film verfolgen kann Und ich erspare mir jegliche sportlichen Aktivitäten bei dem Versuch vielleicht doch noch eine Lücke zu erhaschen! Geschlossener Raum, kaum Leute da, weil alle im Biergarten oder anderswo, Klimaanlage, super Soundsystem, genialer Film, klingt für mich sehr frohlockend

[newman]

Zitat von Valen

In USA dagegen scheint das fast schon umgekehrt zu sein. Gerade vom Mai bis Juli sind dort ja die extremste und stärksten Kinomonate! Wobei November und Dezember auch schonmal stark sind, aber das bezieht sich häufig mehr auf ein oder 2 starke Filme.

Woher kommt das? Ist doch absolut irrational. Dass es weniger als in Deutschland zurückgeht dachte ich mir schon fast, aber dass es auch noch ansteigt.
Naja darüber muss man sich eh keine Gedanken machen, Sommer 2008 ist wohl komplett unmöglich für STXI, wenn sich etwas verschiebt, dann eher nach hinten auf Frühling 2009.

[HanSolo]

Zitat von Valen

In Deutschland stimmt das wohl auch eher so. Gerade wenn's richtig warm is, dann fällt bei mir in der Stadt schon auf, dass die Kinos leerer sind, da wohl der Biergarten mehr gelockt hat und die Leute der Gedanke an einen geschlossenen Raum, obwohl klimatisiert, nicht so frohlockt.

Was ich auch absolut verstehen kann.

Bei extrem sonnigen Temperaturen muss mich ein Film wirklich schon SEHR interessieren, dass ich ihn gegen die Donauinsel, ein Freibad oder einen Biergarten austausche.

[Kosst Amojan]

Wenn ich mir einen Film im Kino ansehen will, ist mir egal welche Jahreszeit gerade ist. Ist ja nicht so das man an sieben tagen in der Woche ins Kino rennt.

Da lässt sich schon ein passender Tag finden.

[Valen]

Zitat von HanSolo

Was ich auch absolut verstehen kann.

Bei extrem sonnigen Temperaturen muss mich ein Film wirklich schon SEHR interessieren, dass ich ihn gegen die Donauinsel, ein Freibad oder einen Biergarten austausche.

So?! Bei mir nicht. Ich habe meine Filme, die mich prinzipiell interessieren und in die gehe ich rein. Ob Winter, Eis, Hagel oder strahlender Sonnenschein! Natürlich liebe auch ich den Biergarten und das Freibad (ich bin ein totaler Sommermensch!), aber den einen Abend von den vielen Sonnentagen kann ich auch mal ins Kino gehen. Ist ja (üblicherweise) nicht so, dass man alle 2 Tage im Kino wäre!

[newman]

Zitat von Valen

So?! Bei mir nicht. Ich habe meine Filme, die mich prinzipiell interessieren und in die gehe ich rein. Ob Winter, Eis, Hagel oder strahlender Sonnenschein! Natürlich liebe auch ich den Biergarten und das Freibad (ich bin ein totaler Sommermensch!), aber den einen Abend von den vielen Sonnentagen kann ich auch mal ins Kino gehen. Ist ja (üblicherweise) nicht so, dass man alle 2 Tage im Kino wäre!

Das ist bei mir nur bei Filmen so, die ich unbedingt sehen möchte, so wie ST XI. Aber das sind eher die wenigstens, von vielen Hits, die nicht gerade der 2. oder 11. Teil einer Saga sind, hat man davor vielleicht noch nie etwas gehört. Oft wird man dann auf den Film erst vom TV oder Kinotrailer aufmerksam gemacht, ließt sich dann vielleicht noch eine kurze Inhaltsbeschreibung und Kritik durch und dann kommts schon bei mir aufs Wetter an ob ich hineingehe oder warte bis er auf DVD erscheint/im TV kommt.

[Valen]

Naja, dann hat das bei Dir, wie auch bei mir, viel mehr mit der Einstellung generell über das Kino-Gehen zu tun, als mit dem Wetter!

Okay, Off-Topic Ende.

[MFB]

Mal neue Nachrichten von Roberto Orci, einem der Drehbuchschreiber von ST11:

Zitat von treknews.de

Ocri gibt Details zu Star Trek XI bekannt
beginnt endlich die Nachrichtenflut?
Sonntag, 17.6.2007|Alessandro Hüttermann|Quelle: IESB.net
Auf der Premiere des Films Transformers hatten die Redakteure von IESB.net die Gelegenheit dem Autoren von Star Trek und Transformers Roberto Orci ein paar Fragen zu stellen. In diesem Interview verriet Ocri einige Details zum künftigen Film.

So starten die Dreharbeiten im November dieses Jahres. Das Casting befindet sich bereits im fortgeschrittenem Stadium und die Hauptcharaktere werden in kürze besetzt. Eine Bekanntgabe soll bereits auf der San Diego Comic-Con 2007 im Juli stattfinden.

Und etwas ausführlicher auf trekmovie.com:
Roberto Orci Talks ‘Star Trek’ and Fandom with TrekMovie.com | TrekMovie.com

Hierbei die interessanteste Sache: Der Arbeitstitel des Films ist schlicht "Star Trek", ohne XI oder 11 dran. Und die Chance ist groß, dass der Film auch unter diesem einfachen Titel laufen wird.

Meiner Meinung nach eine gute Sache, wenn der Film vor "The Motion Picture" und vor allem TOS angesiedelt sein soll. Aber natürlich heißt dass auch, dass der Film "Star Trek" pur sein muss.

[newman]

Wirklich neues erfährt man nicht. Außer, dass ST XI sich für einen Film, der vor ST 1 spielt eben nicht sehr anbietet.
Und wie du gesagt hast, wenn nur Star Trek dort als Titel steht müsste man eigentlich meinen können, dass auch reines, pures Star Trek herauskommen soll. In den letzten Serien und Filmen hat man sich dagegen ja sehr an den Meanstream verkauft.
Aber vielleicht hat es auch einfach gar keinen Sinn, seit ST VI wird offiziell ja sowieso nicht mehr mit römischen Zahlen durchnummeriert.

[Peter R.]

Wenn das Casting im Juli bekannt gegeben wird, kann das jammern von vorne beginnen. Hoffentlich schiessen sie mit dem Casting nicht den Vogel ab und bringen eher junge unverbrauchte Gesichter. Das hat Star Trek immer gut zu Gesicht gestanden. Oder wer kannte für ST Michael Dorn, Brent Spiner, Nana Visitor, etc.?

Leider bezweifle ich selbst, dass sie sich auf ein No-Name Casting für einen Kinofilm einlassen. Das Budget wird nicht ohne Grund (Stichwort: Gagen) so hoch sein!


Um nochmal das vorhin diskutierte, im Sommer ins Kino gehen, aufzugreifen. Ich habe einmal den Fehler gemacht und bin im Hochsommer in Salzburg, wo wir gerade auf Urlaub waren, ins Kino gegangen. Nie wieder! Bei gefühlten 32°C im Kino kann der Film noch so gut sein. Und der Film war gut, es war Spider-Man! Da vergeht es einem einfach.

[Bodo_H]

Bin zwar neu hier im Forum, aber ich habe die Meldungen, häufig über die offizielle Star Trek Seite, seit letztem Sommer mitverfolgt. Es gibt eine Menge Punkte bezüglich ST XI, an denen man sich aufreiben kann, und soweit ich diesen Thread verfolgen konnte, wurden die auch alle schon von Euch angesprochen.

Was mir persönlich an dieser Produktion nicht behagt, sind die vielen Widersprüche, die schon im Vorfeld der Dreharbeiten zutage treten.

Da wären einmal die Screenwriter - alles selbsterklärte TNG-Fans. Aber der Plot dreht sich wohl um Kirk/Spock, und da ist - zumindest meiner Meinung nach - ein stilistischer Unterschied, der größer nicht sein könnte. Sowas erweckt schon von vorn herein mein Misstrauen.

Auch scheint von den alteingesessenen Leuten wie Herman Zimmerman, Peter Lauritson, Michael Westmore, Michael Okuda usw. etc. pp. irgendwie keiner an der Produktion beteiligt zu sein. "Reimagination" war neulich das Stichwort eines Interviews mit JJAbrams. Nicht falsch verstehen, aber ich finde, die genannten Leute haben wesentlich zu dem Look und Feeling beigetragen, was Star Trek meiner Meinung nach neben den Charakteren selbst "ausmacht". Die Message dahinter, die in etwa lautet "wir machen alles anders", erweckt daher umso mehr mein Misstrauen in der Kombination damit, alte Charaktere wie Kirk oder Spock erneut aus der Mottenkiste zu kramen.

Wie gesagt, nicht falsch verstehen - ich habe Sympathien für fast alle Darsteller, vor allem auch von der Original-Crew um Kirk. ABER... man kann doch bitteschön nicht immer wieder (IMMER IMMER WIEDER) um die gleichen Figuren kreisen wie eine Fliege um eine Lampe. Das erweckt bei mir ebenfalls nur Misstrauen, denn bei mir kommt es bezüglich dieser Produktion so an, als drehe sich alles um "the same old characters" und letztlich, als Folge dessen, um "the same old stories", nur mit anderen Schauspielern.

Und dann ist da noch die Lobhudelei auf Gene Roddenberry's Visionen. Die muss sein, in offiziellen Statements sowieso, und ohne Gene und seine wunderbare Welt (<-meine Meinung) wäre wohl keiner hier. Zu Recht. Aber letztlich wird von den gleichen Leuten um JJAbrams wieder das riesige Budget und die vielen tollen Special Effects hofiert, und der Wille, ST XI auch Nicht-Trekfans (also der breiten Öffentlichkeit) schmackhaft zu machen. Bei mir schleicht sich auch hier Misstrauen ein, denn meiner Meinung nach passt dat alles nicht zusammen. Zumindest nicht wirklich.

Und was seit letztem Sommer im Vorfeld für Strategien von Paramount gefahren wurden, hat mich sogar schon ziemlich sauer gemacht. Ständig wurden erst Gerüchte gestreut (z.B. es "könnte" eine Story um Kirk und Spock sein), und anschließend haben sich die dann auch noch stets als wahr herausgestellt. Ich kann die Strategie, die gewisse Produzenten in LA verfolgen schon verstehen: erstmal was streuen, gucken wie die Leute darauf reagieren, und wenn sie's schlecht aufnehmen, so lange per Interviews "überzeugen", bis sie sich damit abfinden. Paramount scheint sich, und das ist mein Punkt (wurde auch von anderen Postern schon erwähnt), echt einen Sch... darum zu scheren, was Fans, Communities usw. denken, wünschen oder sonstwie beitragen könnten, auch kreativ. Letzten Endes geht es also nicht um Gene's Visionen, oder um Kirk, oder um die Enterprise (1701) oder die Zeit davor, sondern um Geld, Kohle, Dollars. Nichts weiter.

Ich habe den Verdacht, dass man uns Fans ganz schön mit dieser Produktion hintergeht. So lange wir ins Kino gehen und uns den Streifen hinterher ansehen (wovon ich ausgehe, dass das jeder hier tun wird, egal wie skeptisch er ist), und so lange wir die ganzen Bücher, Figuren, Plastikschiffe usw.... kaufen und gewisse LA-Millionäre damit noch reicher machen, sind wir gut genug. Ansonsten will man von "uns", falls ich das Wort mal gebrauchen darf, doch überhaupt nichts wissen.

Tja, und was das Team von JJAbrams und den Plot des Filmes angeht, der ja so gut gehütet wird wie ein Harry-Potter-Buch vor seinem Erscheinen, so hoffe ich einfach, dass JJAbrams daraus kein "Star Trek : Mission Impossible" macht.

Eine "Mission Impossible" ist es meiner Meinung nach jetzt schon. Der Film ist so dermaßen zum Erfolg verdammt, dass der Clash, falls er schlecht wird oder einfach "nicht gefällt", umso schlimmer ausfallen wird. Und sollte letztes der Fall sein, dann fürchte ich, dass der *offizielle* Star Trek eventuell doch noch sterben wird. Und zwar eines bösen Todes... Wie gesagt, ich hoffe es nicht.

So, jetzt habe ich als Newbie hier mal meinen Gedanken freien Lauf gelassen. Hoffe, ich habe niemanden verletzt, und alles ist auch nur meine persönliche Meinung.

Servus.

[garakvsneelix]

Zitat von Bodo_H

Auch scheint von den alteingesessenen Leuten wie Herman Zimmerman, Peter Lauritson, Michael Westmore, Michael Okuda usw. etc. pp. irgendwie keiner an der Produktion beteiligt zu sein. "Reimagination" war neulich das Stichwort eines Interviews mit JJAbrams. Nicht falsch verstehen, aber ich finde, die genannten Leute haben wesentlich zu dem Look und Feeling beigetragen, was Star Trek meiner Meinung nach neben den Charakteren selbst "ausmacht".

Nun, aber viele der Leute, die du genannt hast, z. B. Herman Zimmerman, haben nie für TOS gearbeitet und müssten sich ebenso neu definieren wie alle anderen, die den Job machen.