Ideen, Fakten und Gerüchte zu STAR TREK XI

[newman]

Zitat von HBC-X

Auf der Straße sieht man ja nur zivile Kleidung, aber zeig mir mal eine Standarduniform für Fauen, z.B. beim Militär, die so geschnitten ist wie die Miniröcke bei TOS. Ich glaube wenn's sowas gäbe, wäre das Geschrei gleich wieder groß.

Ist man so was von ST nicht schon gewohnt? *hust* Seven *hust* T'pol

Also von mir aus können sie gerne drauf verzichten, aber wenn man etwas ansehlicheres reinbringen will, dann lieber mit dem kultigen Minirock der 60er als über, aus den Nähten platzenden, hautengen 7of9 Kostümen oder billigen T'Pol Massagen.

[MFB]

Spielt die Handlung vor TOS, dann gibt es mit den Mini-Röcken kein Problem. Sowohl in "The Cage" als auch in "Where no man has gone before" trugen Frauen auch Hosen.

Die Uniformen aus diesen beiden Pilotfilmen gefielen mir auch besser, als jene, die schlussendlich bei TOS verwendet waren (und die ein Tribut an das damals immer beliebter werdende Farbfernsehen waren).

Aber trotzdem müsste man noch einiges ändern, damit sie "kinotauglich" werden. Man könnte aber zumindest darauf aufbauen.

À propos Bekleidung: Auf trekmovie.com gibt es Bilder vom Werbe-T-Shirt für ST11:
Search For Clues In The New ‘Star Trek’ Poster and T-Shirt | TrekMovie.com

Das Enterprise-Emblem mit dem Schriftzug "Star Trek" finde ich recht schön. Man hätte besser so etwas aufs Poster gegeben, als nur den Schriftzug.

Der Produzent Damon Lindelof hat noch gesagt, dass das Poster und das Shirt Hinweise darauf enthalten, wann und wo der Film angesiedelt sein wird.

WO ?
Die Verwendung des Enterprise-Logos legt somit nahe, dass das Ganze auf der Enterprise spielt, sie also auf jeden Fall mal im Film vorkommen wird.

WANN ?
Schon etwas schwieriger, aber auf trekmovie.com wird spekuliert, dass das Datum "12.25.08" die tatsächliche Sternzeit des Filmgeschehens angibt, als Sternzeit 1225,08. Das sagt aber leider auch nicht viel aus, weil die Sternzeitangaben in TOS ziemlich konfus waren. Geht man davon aus, dass während der drei TOS-Staffeln wirklich die komplette 5-Jahresmission abgelaufen ist, dann stimmt die später etablierte Regel mit "1000 Sternzeiteinheiten pro Jahr" ungefähr. Aber das würde die Handlung von ST11 nur ein Jahr vor "Where no man has gone before" ansiedeln.

Eine Ansiedlung der Geschichte zu dieser Zeit würde das Produktionsdesign ziemlich erschweren, da man sich wirklich nicht allzuviele Veränderungen erlauben dürfte, die in einer so kurzen Zeit nicht mehr erklärbar wären.

[LindsayBallard]

Meint ihr denn wirklich, dass ein Film, der chronologisch noch vor TOS spielt, eine Chance hat, nachdem Enterprise gescheitert ist? Ich persönlich bin ja für etwas nach Nemesis!

[MFB]

Zitat von LindsayBallard

Meint ihr denn wirklich, dass ein Film, der chronologisch noch vor TOS spielt, eine Chance hat, nachdem Enterprise gescheitert ist?

Im Gegensatz zu Enterprise wird der Film wesentlich näher an der TOS-Ära angesiedelt sein. Das gibt dem Film einen gewissen Widererkennungswert und für den Fan bereits bekannte Identifikationsmerkmale.
Ein Film mit Kirk, Spock und der TOS-Enterprise hat sicher Potenzial. Es liegt nun in erster Linie an Abrams, Orci und Kurtzman, dieses zu nutzen.

Zitat von LindsayBallard

Ich persönlich bin ja für etwas nach Nemesis!

Kriegst du vielleicht auch. Dass Leonard Nimoy seine Rolle als Spock wieder aufnehmen wird, deutet an, dass ein Teil der Handlung auch im 24. Jahrhundert spielen wird.

[Peter R.]

Zitat von endar

Wahrscheinlich, weil sie besser war.

*lol* Ja so könnte es gewesen sein.

DVD-Verantwortlicher: Soll die Szene mit Quark auch noch auf die 2. DVD?

Berman: Was? Sind sie verrückt!!! Damit man sieht um wieviel besser der Film hätte werden können. Nein, nein Freundchen die werfen sie mal schön weg.

DVD-Verantwortlicher: Und wie erklären sie das den Fans?

Berman: Ich behaupte einfach beim nächsten Interview, dass diese Szene schon vernichtet wurde, da man nicht dachte eine SE eines Star Trek-Filmes herauszubringen. Da soetwas nun wirklich nicht die Art von Paramount ist!

[saikli]

Zitat von MFB

WO ?
Die Verwendung des Enterprise-Logos legt somit nahe, dass das Ganze auf der Enterprise spielt, sie also auf jeden Fall mal im Film vorkommen wird.

Wenn es so sein sollte werden die Innenräume wohl kaum wie in TOS aussehen meinst du nicht? Bin gespannt wie die das dann erklären werden...

[garakvsneelix]

Also, ich denke schon, dass die Macher darauf bedacht sind, irgendwie Sexappeal in den Film zu bekommen. Ob es jetzt Miniröcke sind oder nicht, das ist schlussendlich egal, aber da JJA TOS-Fan ist, werden es wohl die Miniröcke sein...

Oh mann, über was wir hier alles reden, um die Zeit bis STXI totzuschlagen

[MFB]

Zitat von saikli

Wenn es so sein sollte werden die Innenräume wohl kaum wie in TOS aussehen meinst du nicht? Bin gespannt wie die das dann erklären werden...

Insofern ist das WO ziemlich vom WANN abhängig. Je länger man vor dem Beginn von TOS datiert, desto mehr Änderungen kann man sich erlauben. Am besten wäre natürlich, die Handlung noch vor "The Cage" anzusiedeln. Dann hat man wirklich sehr viel Freiraum.

Aber abgesehen davon: Die Sets der 60er Jahre waren gar nicht so schlecht. Ich hab's schon öfter mal aufgelistet, was alles zu ändern wäre, aber einfach mal unterm Strich zusammengefasst: Das Design wäre auch heute noch in Ordnung, nur die Ausführung müsste anders sein.

[Windu]

Zitat von saikli

Wenn es so sein sollte werden die Innenräume wohl kaum wie in TOS aussehen meinst du nicht? Bin gespannt wie die das dann erklären werden...

Ich glaube nicht, dass JJA da großen Erklärungsbedarf sieht. Die Filmemacher werden sich wohl einfach für ein Design entscheiden, das das heutige Publikum anspricht - auch wenn sie dabei wohl versuchen so nah wie möglich an TOS zu bleiben. Für gegebenenfalls auftretende Unstimmigkeiten wird man wohl kaum extra Dialoge formulieren, um diese zu klären. Die sind halt einfach da. Der Fan muss sich damit abfinden und kann sich höchstens selber eine Erklärung zurecht schustern.

Ich persönlich habe ja immer noch immense Zweifel, ob JJA es schafft die Kontinuität zu wahren. Ich glaube, dass diese bei ihm keine so große Rolle einnimmt wie bei vielen Fans.

[Valen]

Also meine Meinung mal kurz dazu:

Zackery Quinto ist optisch eine exzellente Wahl! Schauspielerisch kenne ich ihn nicht, gehe aber mal davon aus, dass er schon was kann; spielt ja in der aktuell sehr gelobten Serie Heroes mit.

Zur Idee Jamie Bamber als Kirk: Optisch nicht schlecht, aber ich kenne ihn gut aus BSG und ich würde ihn mir mangels guten Schauspielerfähigkeiten mir nicht wünschen für Kirk.
Gibt bestimmt noch bessere.

Zum Film: Am liebsten hätte ich ja eh das 25. Jahrhundert und dann direkt ne Serie darüber! Aber das wird so nicht kommen wohl, leider.

Also: Gegen ein bisjen "Pimpen" von Star Trek, welches das Franchise nicht über den Haufen, sondern nur modernisiert, habe ich ehrlich gesagt mittlerweile nichts mehr.
Gegen Geschichten wieder über Kirk & Spock aber schon! Dennoch hoffe ich, dass der Film ein Erfolg wird und dann hoffe ich noch mehr, dass sie dann nicht eine Kirk & Spock Serie machen! *schüttel*

Ich blicke aber erstmal positiv in die Zukunft: Immerhin stecken der Macher und die Autoren von LOST und ALIAS dahinter und da mir auch MI-3 gefiel, auch wenn ich bezweifle, dass Abrams ST11 zu einem solchen Actionfilm machen wird, so bin ich einfach mal gespannt auf weitere Infos und später auf Trailer und natürlich auf den Film.

Zum neuen Teaser-Plakat: Teaser-Plakate, im Gegensatz zu späteren promotenden Filmplakaten, müssen nicht sonderlich Aussagekräftig sein. Insofern finde ich sowas okay.
Aber das neue Plakat finde ich ziemlich daneben. Das Teaser-Plakat vom letzten Jahr dagegen fand ich ganz gut, das hatte was. Man sah, dass es heute kreiert wurde, aber schön auf Classic abzielt und es wirkte irgendwie schön. Das neue Plakat dagegen sieht tatsächlich so aus, als wäre es ein Original-Plakat vom ersten TOS-Kinofilm! Und schön ist es auch nicht.

Ich hoffe, dass bald mal ein paar Grundzüge des Plots bekannt werden.

[saikli]

Zitat von Valen

Zur Idee Jamie Bamber als Kirk: Optisch nicht schlecht, aber ich kenne ihn gut aus BSG und ich würde ihn mir mangels guten Schauspielerfähigkeiten mir nicht wünschen für Kirk.
Gibt bestimmt noch bessere.

Den guten Shatner in allen Ehren, aber auch er kann nicht als ein "guter" Schauspieler bezeichnet werden. Versteht mich nicht falsch, ich finde ihn als Kirk toll, aber ganz objektiv ein besonders guter Schauspieler war er nie, dafür ist er mit der Zeit besser geworden, vor allem dann in den Kinofilmen im Vergleich zur Serie.
Für mich wäre Jamie optisch und Schauspielerisch ok.

[Valen]

Mag sein, dass Shatner damals in TOS noch kein soo guter Darsteller war. Aber eine Präsenz hatte er mal mindestens schon. Und später in den Filmen... sicher nicht direkt Oscar-verdächtig, aber ein guter Schauspieler ist er schon! Seine Szenen wirken schon gut.

Aber es geht mir nicht um Shatner. Und auch nicht um damals. Es geht mir um das Heute und um den Schauspieler generell bzw. der, der die Rolle füllen soll. Und Bamber ist mir zu durchschnittlich. Er spielt solide, aber nicht gut und Mimik hat er auch kaum. Ich will ihn nicht schlecht machen und auch nicht BSG, darum geht es nicht. Es geht mir nur um diese Rolle und was sein sollte!

[saikli]

Ja, schon klar um was es dir geht. Ich denke halt nur, dass Shatner eben nicht der beste ST Schauspieler ist(auch seine Mimik in versch. Filmen ist nicht von großer Vielfalt), sicher hat er seine Rolle gut gespielt sonst wäre er auch nicht so beliebt unter den Fans. Aber für seine Rolle war es auch nicht nötig der Überschauspieler zu sein. Da ist Spock schon anspruchsvoller find ich.
Hatte nur den Eindruck du willst für Kirks Rolle einen Super-Schauspieler und ich wollte sagen es ist womöglich nicht nötig, da Shatner auch kein solcher ist/war.

[Valen]

Nochmal: Es ist mir völlig egal, wie gut Bamber oder sonstwer im Vergleich zu Shatner heute oder Shatner damals war! Und ich brauche auch keinen Mega-Schauspieler wie Robert deNiro, Edward Norton oder Kevin Spacey für die Rolle. Ich möchte einfach einen, der ganz gut schauspielen kann. Und Bamber kann mir da zu wenig.
Und behauptet habe ich auch nicht, dass Shatner der beste ST-Schauspieler wäre! Brooks ist z.B. eindeutig besser. Obwohl ich Deine Meinung nicht teile, dass Nimoy besser als Shatner wäre. Ich würde sagen, das hält sich ungefähr die Waage. Aber die Diskussion will ich jetzt nicht weiterführen in der Richtung.

[emthrax]

Zitat von MFB

WO ?
Die Verwendung des Enterprise-Logos legt somit nahe, dass das Ganze auf der Enterprise spielt, sie also auf jeden Fall mal im Film vorkommen wird.

WANN ?
Schon etwas schwieriger, aber auf trekmovie.com wird spekuliert, dass das Datum "12.25.08" die tatsächliche Sternzeit des Filmgeschehens angibt, als Sternzeit 1225,08. Das sagt aber leider auch nicht viel aus, weil die Sternzeitangaben in TOS ziemlich konfus waren. Geht man davon aus, dass während der drei TOS-Staffeln wirklich die komplette 5-Jahresmission abgelaufen ist, dann stimmt die später etablierte Regel mit "1000 Sternzeiteinheiten pro Jahr" ungefähr. Aber das würde die Handlung von ST11 nur ein Jahr vor "Where no man has gone before" ansiedeln.

Danke für den Hinweis!
Zusammen mit dem Gerücht, dass Carol Marcus drin vorkommt und man wahrscheinlich zwischen drei Zeitperioden wechseln wird, kann ich mir dann jetzt wohl schon nen Teil der Story zusammenreimen:

VORSICHT, EVENTUELLE SPOILER!!!
DIESER ZEITRAHMEN GEHORCHT DEN GESETZEN DER LOGIK UND KÖNNTE DAMIT WIRKLICHKEIT WERDEN!

Zeitperiode 2250: Kirk geht auf die Academy, er lernt Carol Marcus kennen und er lernt Spock kennen. Spock ist mit seiner Ausblildung schon fertig und trat 2249 der Sternenflotte bei. Doch er will aufhören weil Sarek dagegen ist. Der junge Kadett Kirk schafft es jedoch ihn zu überreden bei der Sternenflotte zu bleiben. Die Folge: Sarek und Spock streiten sich und reden 18 Jahre lang nicht mehr miteinander. Spocks "Famile" wird zerrissen! (-> wird in kurzen Rückblenden gezeigt)

(2252 wird Spock schließlich auf die Enterprise unter Captain Pike versetzt; 2254 graduiert Kirk an der Akademy, im gleichen Jahr passieren die Ereignisse auf Talos IV in "The Cage", 2261 wird David Marcus geboren)

Zeitperiode 2265: Kirk steckt im Zwiespalt. Er kann eine Beförderung zum Captain der Enterprise annehmen um eine 5 Jahresmission in die Weiten des Weltalls anzutreten. Doch er müsste dafür seine Familie verlassen. Er würde gerne mit seinem alten Freund Spock auf einem Schiff dienen. Doch seine Familie ist ihm wichtiger, er entscheidet sich dagegen und will die Sternenflotte verlassen um mehr Zeit für seinen Sohn zu haben.

Doch etwas Schreckliches passiert und ein böser Feind bedroht das Wohl der Föderation. Nur die Enterprise kann den Bösewicht noch aufhalten, doch sie hat keinen Captain. Spock überredet schließlich Kirk zu bleiben, da er ihn für die Mission braucht (ist logisch, aber auch menschlich ). Kirk akzeptiert die Beförderung und die Enterprise startet um die Föderation zu retten. Am Ende des Films hat Kirk sich bewährt und ändert seine Meinung. Er denkt er kann seiner Familie am besten dienen indem er bei der Sternenflotte seinen Dienst tut. Kirks richtige Familie ist zerrissen, ab nun wird die Crew der Enterprise seine Familie. (-> Hauptstory)

Zeitperiode 2385 (120 Jahre später): Captain Picard spricht mit dem im Sterben liegenden Spock über einen Zwiespalt: Er wurde doch noch Vater und könnte eine Beförderung zum Admiral annehmen um endlich auf der Erde eine Familie gründen zu können. Doch er müsste dafür die Enterprise verlassen (Familie will/darf/soll/kann nicht auf die Enterprise). Er erzählt wie Kirk ihm den Rat gab sich niemals befördern zu lassen. Spock erzählt ihm schließlich die Geschichte warum Kirk seine Familie verließ und dass er diese Entscheidung später bereute und sie ihn lange Zeit quälte, vor allem nachdem David getötet wurde. Picard entscheidet sich daraufhin schließlich doch die Beförderung zu akzeptieren und die Enterprise zu verlassen. Spock stirbt in einem sehr bewegenden Augenblick und Admiral Picard lebt glücklich mit seiner Familie in Frankreich. (-> Rahmenhandlung)

THE END

TNG endgültig und würdig abgeschlossen! Die Anfänge von TOS sind geklärt! Jeder der noch nie einen Star Trek Film gesehen hat versteht, dass es um Familie geht und bekommt vielleicht sogar Lust darauf sich mit dem Franchise näher zu beschäftigen.

PS: Beim schreiben hab ich fast ne Gänsehaut bekommen. Wenn die das bringen, dann wäre es das Genialste was sie machen könnten!

[Nighthawk_]

Für eigene Ideen gibt es mittlerweile folgenden Thread:
http://www.scifi-forum.de/science-fi...7-07-07-a.html

Ich würde es für sinnvoll halten derartiges dort zu posten.

[Largo]

Zitat von emthrax

Beim schreiben hab ich fast ne Gänsehaut bekommen. Wenn die das bringen, dann wäre es das Genialste was sie machen könnten!

Das sehe ich nicht so.
Wenn ich es recht verstanden habe, soll das Thema des Films – wie Du es Dir wünschst – der Konflikt zwischen Familie und Karriere (Sternenflotte) sein. Meiner Meinung nach ist dieses Thema aber viel zu unattraktiv und unspektakulär für die meisten Zuschauer. Viele Menschen kennen diesen Konflikt bereits aus ihrem Privatleben und wollen ihn bestimmt nicht noch einmal auf der Kinoleinwand (und schon gar nicht in einem Science-Fiction-Film) vorgekaut bekommen. Hinzu kommt, dass ein solches Thema einfach nicht geeignet wäre, um Star-Trek einer breiten Öffentlichkeit als "cool" zu präsentieren und damit wieder zum Leben zu erwecken.

Auch was die Struktur Deines Filmes angeht, habe ich so meine Bedenken. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man es schafft, in 90 bzw. 120 Minuten die Akademiezeit von Kirk und Spock, deren Familienleben, die eigentliche Hauptgeschichte mit dem Bösewicht und den Epilog mit Cpt. Picard unterzubringen. Irgendwo müssten da Abstriche gemacht werden. Ein solcher Film wäre wieder einmal nichts halbes und nichts ganzes. Problematisch finde ich auch die Uneinheitlichkeit der Handlung. So wie ich es verstanden habe, hat die "eigentliche" Haupthandlung (Bösewicht killen) nicht viel mit dem Thema "Familie oder Karriere" zu tun. Wenn es aber schon so etwas wie ein Thema gibt, dann müsste sich das wie ein roter Faden durch den ganzen Film ziehen. Bei Dir wirkt es so, als wollte man auf die eigentliche Geschichte nachträglich noch so etwas wie eine Botschaft draufsetzen.

Nein, ich glaube, "Star Trek 11" müsste mehr bringen als das, was Du vorgeschlagen hast.

[newman]

ST muss eines ganz bestimmt nicht sein und das ist "cool". Das wäre ein Verrat an sich selbst wie schon bei ENT und VOY, man hat ja gesehen was es gebracht hat. Die Zuschauer merken sehr gut wann sich ein Franchise für die Massen verbiegt und bestrafen dies.
Das wäre als würde man in SW plötzlich anfangen alles mystische wissenschaftlich zu erklären (Medichlorianer )

Die Handlung an sich ist nicht so übel. Aber ein Script darf nicht von einem einzigen Schauspieler abhängen. Würde Stewart "Nein" sagen, wäre alles gelaufen. Auch das Argument, dass die eigentliche Story (Bösewicht besiegen) nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun hat, wiegt in meinen Augen sehr schwer und macht den ganzen Film und den eigentlichen roten Faden kaputt.

Dagegen finde ich, dass gerade ein so aktuelles Problem schon halbwegs gut rübergebracht werden könnte. In bisherigen Kinofilmen stand das "Älterwerden" öfters im Vordergrund, ich denke das ist auf einem ähnlichen Niveau wie die Familienproblematik, ein alltägliches Problem, das jeder kennt und jeder hat, aber zentral für die Lebensgeschichte und das Wesen einer Person werden kann. Ich erwarte jedenfalls ebenfalls kein politisches Hauptthema wie bei ST VI, sondern eher etwas persönliches wie Familie, oder ein Pendant zur "Sterblichkeit/dem Altern" aus früheren Kinofilmen o.ä..

[Nighthawk_]

Ich darf die werten Diskutaten auf einer Vorschlag meinerseits Aufmerksam machen:
http://www.scifi-forum.de/intern/sup...r-trek-xi.html

Meinungen wären willkommen...

[newman]

Ok Sorry, ein Mod kann dann ja alles verschieben. Ich find das teilweise recht verwirrend, ein "wie sieht die 1701 in XI aus", ein "Fakten, Gerüchte", ein "deine eigene Ideen", und ein paar duzend ältere Topics, die für ST XI eröffnet wurden.

--> sorry, alle meine fehlerhaften Post dürfen verschoben und/oder gelöscht werden.