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02.09.2007, 20:29
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#281 | | Chief Petty Officer
Registriert seit: 22.08.2006
Beiträge: 481
| Ja, stimmt. Daran hatte ich jetzt nichtmal gedacht. 
Den Zeitriß könnte man ja dabei auch so "erklären", dass bei dem Anschlag eine neue Art von Waffe eingesetzt wurde, deren Wirkung noch nicht genau erforscht ist ... und die eigentlich verboten ist und nur von Terroristen verwendet wird! Der Anschlag war dann dabei der erste "größere" Einsatz der Waffe, und eine Wirkung war eben jener Zeitriß.
Wie gesagt, die Zeitagenten würd ich dabei völlig rauslassen. Sie müssen ja nicht alles mitkriegen.  |
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03.09.2007, 00:05
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#282 | | Petty Officer 1st Class
Registriert seit: 17.07.2006 Ort: Nordhastedt
Beiträge: 387
| Zitat:
Zitat von Trip Tucker Idee: 
Ich kann mir vorstellen, dass Spock bei der Unterzeichnung einer Allianz zwischen Romulanern und Föderation anwesend ist, die von einer Gruppe romulanischer Terroristen abgelehnt wird. Diese verübt einen Anschlag auf die Delegation. Spock verfolgt diese Gruppe anschließend und gerät mit diesen in einen Zeitriß o.ä., der bei der Explosion bzw. beim Anschlag verursacht wurde. | So schlecht ist die Idee eigentlich gar nicht. Statt eines sich nur an seine Vergangenheit erinnernden Spocks erleben wir einen Spock, der leibhaftig mit seiner Vergangenheit konfrontiert wird. Da er sich in seine eigene Geschichte nicht einmischen will, bleibt er im Hintergrund. Dennoch muss er sein jüngeres Ich in die richtige Richtung lenken. Dabei wird ihm klar, dass der alte Vulkanier, der seinem Schicksal damals den Weg wies, er selbst war! |
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03.09.2007, 11:45
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#283 | | Chief Petty Officer
Registriert seit: 22.08.2006
Beiträge: 481
| Hm, also wenn dieser temporale Unfall wirklich die Zeitlinie verändern soll, sollte der alte Spock selbst ein Treffen in jungen Jahren mit einem älteren Selbst doch nicht erlebt haben? |
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03.09.2007, 11:56
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#284 | | Warrant Officer
Registriert seit: 22.10.2004 Ort: München
Beiträge: 695
| Kommt darauf, welche Theorie der Zeitreisen man verfolgt. Da gibt es ja die Vorstellung multipler Zeitlinien, die wie verschiedene Dimensionen nebeneinander existieren und die Vorstellung, dass man tatsächlich in die eigene Vergangenheit zurückreisen kann, die für die meisten Star-Trek-Zeitreisen zu gelten scheint.
In dem AICN-Artikel klingt es allerdings so, als würde hier tatsächlich eine neue Zeitlinie bzw. ein Paralleluniversum geschaffen. |
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03.09.2007, 18:30
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#285 | | Commodore
Registriert seit: 17.01.2001 Ort: Österreich
Beiträge: 9.304
| Zitat: |
Der Plan der Macher sei es, durch diese zweite Zeitlinie, das Franchise neu zu starten, ohne etwas zu ignorieren oder auszulöschen.
| Na toll aber was habe ich davon? Ob sie jetzt das Franchise ignorieren oder einfach alle folgenden Serien in einer parallelen Zeitlinie spielen lassen, läuft doch auf dasselbe hinaus. Die nachfolgenden Filme bzw. Serien können machen was sie wollen. Das ist Augenauswischerei sollte es stimmen.
Außer man hat vor danach nie wieder in diese Zeitlinie zu wechseln. Was ich aber nicht glaube wenn der Film erfolgreich sein sollte.
Außerdem ändert das ja nichts an der Unlogik: Schau, Kirk sieht in einer anderen Zeitlinie anders aus als bei uns! Liegt wohl an der Ernährung in der alternativen Zeitlinie.
__________________ <<I brought back a little surprise for the Dominion.>> (Benjamin Sisko) Die Erde ist das einzige Irrenhaus, das von seinen Insassen verwaltet wird.
(René Wehle) |
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03.09.2007, 18:50
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#286 | | Chief Petty Officer
Registriert seit: 22.08.2006
Beiträge: 481
| Zitat:
Zitat von Peter R. Außer man hat vor danach nie wieder in diese Zeitlinie zu wechseln. Was ich aber nicht glaube wenn der Film erfolgreich sein sollte. | Ich denke eher man wird diese neue Zeitlinie schaffen wollen, um dann dort neue Stories bringen zu können, ohne dass diese im Konflikt mit der bekannten Zeitlinie stehen. Zitat:
Außerdem ändert das ja nichts an der Unlogik: Schau, Kirk sieht in einer anderen Zeitlinie anders aus als bei uns! Liegt wohl an der Ernährung in der alternativen Zeitlinie. | Ich glaube nicht dass man versucht das dadurch "erklären" zu wollen. Auf die unterschiedlichen Darsteller wird man in der Story wohl keinen Bezug nehmen (hoff ich zumindest). Schließlich hat auch niemanden interessiert warum Saavik in Star Trek III & IV "anders aussah" als in Star Trek II. |
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03.09.2007, 20:19
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#287 | | Petty Officer 1st Class
Registriert seit: 17.07.2006 Ort: Nordhastedt
Beiträge: 387
| Zitat:
Zitat von Trip Tucker Ich denke eher man wird diese neue Zeitlinie schaffen wollen, um dann dort neue Stories bringen zu können, ohne dass diese im Konflikt mit der bekannten Zeitlinie stehen. | Ich denke nicht, dass im Drehbuch eine neue Zeitlinie geschaffen wird. Das würde den canon durch die Hintertür derart mit Füßen treten, dass sich weder Abrams noch Nimoy jemals wieder auf die Straße trauen dürften. Gegen eine Zeitreise in die Vergangenheit ist ja nichts einzuwenden, aber ohne eine Negierung der Zukunft, die wir kennen und die Nimoy mit geschaffen hat.
Bevor ich da irgendwelchen "gut informierten Kreisen" glaube, glaube ich lieber dem Original: Zitat:
Zitat von Bela_Oxmyx TrekMovie.com: Viele Star Trek-Fans haben bezüglich des neuen Films und seinem Platz im so genannten "Canon" Zweifel geäußert. Nach allem was Sie wissen, denken Sie, der Film wird ins Star Trek-Universum passen?
Leonard Nimoy: Ja!... Ich habe deswegen keinerlei Bedenken. Ich glaube, diese Autoren und J.J. haben einiges durchgemacht, um sicherzugehen, dass sie die Star Trek-Geschichte und den Star Trek-Canon respektieren. Ich glaube nicht, dass es damit irgendwelche Probleme geben wird... das ist gar keine Frage. Ich habe Streitereien im Internet gesehen, wo Leute sehr besorgt waren. Sie sagen, "Wer sonst könnte Kirk und Spock spielen... das ist unmöglich." Nun, es ist möglich. Keine Sorge. Wenn die Leute erst einmal diesen Film sehen und sehen, wie gut er ist, werden sich diese Streitereien erübrigen. Sind die Produzenten respektvoll? Trampeln sie auf der Geschichte herum? Wird der Canon gewahrt bleiben? Nichts von diesem Zeug wird eintreten. | |
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03.09.2007, 21:27
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#288 | | Chief Petty Officer
Registriert seit: 22.08.2006
Beiträge: 481
| Ich sehe den Canon durch diese Lösung nicht "mit Füßen getreten", ganz im Gegenteil. |
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03.09.2007, 22:07
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#289 | | Chief Petty Officer
Registriert seit: 21.08.2005 Ort: Rastatt
Beiträge: 497
| Zitat:
Zitat von Trip Tucker Ich sehe den Canon durch diese Lösung nicht "mit Füßen getreten", ganz im Gegenteil. | Ich schon, das ist nämlich eine ziemlich fadenscheinige Tour den canon zu umgehen. Und wie geschrieben, ist ein solcher Eingriff canon-technisch auch gar nicht möglich, da die "Timecops" das wieder regeln müssten.
__________________ "Möge die Macht mit dir sein"
"Lebe lange und in Frieden" |
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03.09.2007, 22:08
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#290 | | Captain
Registriert seit: 24.02.2005
Beiträge: 6.305
| Zitat:
Zitat von Trip Tucker Ich sehe den Canon durch diese Lösung nicht "mit Füßen getreten", ganz im Gegenteil. | Finde ich schon. Temporale Paradoxien sind niemals zufriedenstellend und das Canon existiert dann gar nicht mehr, da plötzlich das bisherige Canon nur eine Alternative innerhalb unendlicher Möglichkeiten ist. Bisher wurden die anderen immer wieder negiert um zum Ausgangspunkt zurückzukehren, so aber ginge man entscheidend zu weit, da plötzlich alle möglichen Universen gleichberechtigt nebeneinander ständen. Das ist eine Herabwürdigung all dessen, was vorher kam. Da wäre mir ein Reboot ohne Pseudoerklärung ala BSG sogar noch lieber.
Bitte JJA : KEIN Reboot, KEINE Zeitreise, einfach nur ein stinknormales Prequel. |
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03.09.2007, 22:10
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#291 | | Moderator
Registriert seit: 02.04.2001 Ort: Oldenburg
Beiträge: 12.383
| Zitat:
Zitat von Peter R. Das ist Augenauswischerei sollte es stimmen. | Natürlich wäre das Augenwischerei, aber die Fans sind ja sooo geduldig und dankbar. 
__________________ Langweilst du dich auch so sehr wie du mich? |
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03.09.2007, 22:13
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#292 | | Chief Petty Officer
Registriert seit: 22.08.2006
Beiträge: 481
| Zitat:
Zitat von Windu Und wie geschrieben, ist ein solcher Eingriff canon-technisch auch gar nicht möglich, da die "Timecops" das wieder regeln müssten. | Und wie bereits geschrieben müssen die ja nicht alles mitkriegen. |
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03.09.2007, 22:20
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#293 | | Commodore
Registriert seit: 23.04.2005 Ort: Franken
Beiträge: 11.968
| Klar, die kriegen es nicht mit, wenn man die Zeitlinie die sie nun mal beschützen mal eben so auslöscht 
__________________ "I went into the assembly hall. [...] The time was after midnight. Engineers and technicians, mostly young, were concentrating on their actions. Their facial expression was solemn, inward, as if they fully recognized the enormous, perhaps fateful, value of the weapon system that they brought to operational alert." Munya M. Mardor, CEO RAFAEL, 28 May 1967 |
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03.09.2007, 22:26
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#294 | | Chief Petty Officer
Registriert seit: 22.08.2006
Beiträge: 481
| Richtig. Wenn sie sich selbst in dieser Linie aufhalten und davon betroffen sind und das nicht registrieren.
Wo steht geschrieben, dass die Timecops die Übergötter des Star-Trek-Universums sind? In der mir unbekannten Canon-Bibel? 
Zumal es schon genug Stories in Star Trek gab, in denen es Risse im RZ-Kontinuum etc. gab, ohne dass sofort die Zeittatütatas aufgekreuzt sind. |
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03.09.2007, 22:58
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#295 | | Moderator
Registriert seit: 02.04.2001 Ort: Oldenburg
Beiträge: 12.383
| Also, dass Timecops in Star Trek XI auftauchen, ist ausgeschlossen. Ich kenne zwar nichts von der Handlung, aber lege ich die Hand für ins Feuer. Außer uns Hardcoreexperten kennt die kein Mensch und deswegen können die auch nicht ins Kino.
__________________ Langweilst du dich auch so sehr wie du mich? |
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03.09.2007, 23:34
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#296 | | Petty Officer 1st Class
Registriert seit: 17.07.2006 Ort: Nordhastedt
Beiträge: 387
| Zitat:
Zitat von endar Außer uns Hardcoreexperten kennt die kein Mensch und deswegen können die auch nicht ins Kino. | Wenn nur das ins Kino kommt, was jeder schon kennt, wird das aber ein langweiliger Film. |
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03.09.2007, 23:39
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#297 | | Moderator
Registriert seit: 02.04.2001 Ort: Oldenburg
Beiträge: 12.383
| Zitat:
Zitat von Markof Wenn nur das ins Kino kommt, was jeder schon kennt, wird das aber ein langweiliger Film. | Aber ein Film auf Nummer Sicher. Aber auch wenn 100 neue Sachen eingeführt werden, die Timecops sind bestimmt nicht dabei. Das Zeitschiff Relativity wird wohl keine Rolle spielen. Da bin ich mir gaaaaanz sicher. 
__________________ Langweilst du dich auch so sehr wie du mich? |
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03.09.2007, 23:48
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#298 | | Commodore
Registriert seit: 23.04.2005 Ort: Franken
Beiträge: 11.968
| Zitat:
Zitat von Trip Tucker Richtig. Wenn sie sich selbst in dieser Linie aufhalten und davon betroffen sind und das nicht registrieren. | Für sowas gibt es temporale Schilde.
Schiffe wie die Relativity wären von der Veränderung nicht direkt betroffen. Zitat:
Zitat von Trip Tucker Wo steht geschrieben, dass die Timecops die Übergötter des Star-Trek-Universums sind? In der mir unbekannten Canon-Bibel?  | Wo sonst?
Schmäe nicht das Canon! Es ist dein einzige rWeg zur Erläuchtung! Zitat: |
Zitat von endar Da bin ich mir gaaaaanz sicher. | Da muss ich dir leider zustimmen.
__________________ "I went into the assembly hall. [...] The time was after midnight. Engineers and technicians, mostly young, were concentrating on their actions. Their facial expression was solemn, inward, as if they fully recognized the enormous, perhaps fateful, value of the weapon system that they brought to operational alert." Munya M. Mardor, CEO RAFAEL, 28 May 1967 |
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04.09.2007, 10:43
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#299 | | Commander
Registriert seit: 16.03.2007
Beiträge: 3.569
| Zitat:
Zitat von newman Finde ich schon. Temporale Paradoxien sind niemals zufriedenstellend und das Canon existiert dann gar nicht mehr, da plötzlich das bisherige Canon nur eine Alternative innerhalb unendlicher Möglichkeiten ist. Bisher wurden die anderen immer wieder negiert um zum Ausgangspunkt zurückzukehren, so aber ginge man entscheidend zu weit, da plötzlich alle möglichen Universen gleichberechtigt nebeneinander ständen. Das ist eine Herabwürdigung all dessen, was vorher kam. Da wäre mir ein Reboot ohne Pseudoerklärung ala BSG sogar noch lieber.[...] | Was ist denn mit dem Spiegeluniversum? Eine paralelle Zeitlinie wäre doch auch nichts anderes. Und da hat sich auch niemand über einen Reboot durch die Hintertür oder einen mit Füßen getretenen Canon beschwert. |
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04.09.2007, 10:52
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#300 | | Commodore
Registriert seit: 23.04.2005 Ort: Franken
Beiträge: 11.968
| Zitat:
Zitat von Makrovirus Was ist denn mit dem Spiegeluniversum? Eine paralelle Zeitlinie wäre doch auch nichts anderes. Und da hat sich auch niemand über einen Reboot durch die Hintertür oder einen mit Füßen getretenen Canon beschwert. | Dir ist vielleicht schon in den Sinn gekommen, das es sich beim Mirror Universe um einige Folge innerhalb der Serien handelt? Da lässt man die Autoren ein bisschen rumspielen und in der nächsten Folge geht es in der normalen Zeitlinie wieder weiter. Das ist kein Problem.
Das Stroy-Gerücht ist aber etwas ganz anderes. Es ist nicht mal eben der eine Film und danach gehts wieder normal weiter. Es wird eben nicht normal weiter gehen. Jayjay würde damit das Universum Rebooten und dann in seiner Zeitlinie Fortsetzungen drehen wenn die Möglichkeit dazu besteht. Eine etwaige Serie würde in dieser Zeitlinie spielen.
Das bedeutet das Ende des ursprünglichen Star Treks. Es würde durch Jayjays eigene Vorstellungen ersetzt werden.
Und das gefällt mir nicht um es untertrieben auszudrücken. Es ist dabei vollkommen wurscht ob man das Reboot Stroymäßig erklärt oder nicht, das Ergebnis ist im jeden Fall das selbe.
__________________ "I went into the assembly hall. [...] The time was after midnight. Engineers and technicians, mostly young, were concentrating on their actions. Their facial expression was solemn, inward, as if they fully recognized the enormous, perhaps fateful, value of the weapon system that they brought to operational alert." Munya M. Mardor, CEO RAFAEL, 28 May 1967 |
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