Wie hätte ST11 unter Berman ausgesehen?

[HanSolo]

Auf aintitcool.com gab es kürzlich Infos wie ST11 beim geplanten Berman/Jenderson-Projekt Projekt ausgesehen hätte. Hier hätte der Film während der Romulanischen Kriege gespielt und Hauptdarsteller wäre einer Kirks Vorfahren geworden.

Erlaube mir mal die aintitcool-News von MFBs Posting zu kopieren:


If you’re taking the time to read this article, you already know the impact STAR TREK had (and continues to have) on millions of fans, on entertainment, and on society…so I’ll spare you a lengthy summation.

And, if you’re reading this, you probably already know what eventually happened to STAR TREK; how NEMESIS (the most recent theatrical film in the franchise) underperformed both fiscally and artistically. How ENTERPRISE…TREK’s most recent television incarnation…failed to keep the attention of fans or find new viewers - and was jettisoned four years into its projected seven year run.

This conjunction of unfortunate events left The Powers That Be in a quandary. Clearly, STAR TREK had the potential to continue generating a great deal of revenue for all involved. And, just as clearly, the current style & vibe of STAR TREK were not being embraced by the masses.

What to do? What to do?

One proposal came from (then) TREK overlord Rick Berman & a production team which included Jordan Kerner and Kerry McCluggage. They considered a STAR TREK variant that was part re-launch, part prequel, and maintained established franchise continuity while exploring a period of TREK lore that had previously been spoken of only in broad strokes.

The result was a project tentatively titled STAR TREK: THE BEGINNING. I’m assuming this name would’ve changed…it’s a crappy title. Scripter Erik Jendersen (HBO’s BAND OF BROTHERS) was brought in to develop the concept, which resulted in a first draft screenplay that ran 121 pages long.

This project was ultimately scuttled; word is it was ditched due to a dramatic regime change at Paramount.

JJ Abrams was subsequently brought in to re-launch STAR TREK in an entirely different fashion, and THE BEGINNING slipped quietly into history…forgotten by most, and understood by precious few.

Let’s change that.

What follows is a detailed write-up about the screenplay for Erik Jendersen’s STAR TREK: THE BEGINNING. For a variety of reasons I need to be exceedingly clear about what this is:

THIS IS NOT THE UPCOMING JJ ABRAMS PROJECT!!!

THIS ARTICLE IS ABOUT AN ABORTED PROJECT THAT IMMEDIATELY(?) PRECEEDED THE JJ ABRAMS REBOOT, AND IS COMPLETELY UNRELATED (TO THE BEST OF ANYONE’S KLNOWLEDGE) TO ABRAMS’ UPCOMING STAR TREK FILM!!!

This is, simply, a geeky exploration of STAR TREK history; a (hopefully interesting) insight to a TREK that might have been…not dissimilar to an article I posted earlier this year about Harve Bennett’s defunct STAR TREK: THE ACADEMY YEARS screenplay (a piece you can find HERE).

And, even though this project has been canned and will almost certainly never be made, please know that...

THERE BE HEAVY SPOILERS HERE!!!

With this in mind, let’s get started…





First off, I'd like to offer a huge, heartfelt, hug of a thanks to Nasty Nick for making this article possible. Deeply appreciated.


WHAT KIND OF STORY IS THIS?

To put a pretty fine point on it, this is very much a classic War story set in the STAR TREK Universe. This is a sprawling tale…its structure evoking countless World War II films in particular.

THE BEGINNING takes traditional war genre structures/clichés and applies them to STAR TREK; a formula we’ve never seen before. For example, there are (literally) love letters written between characters…read in voice over…as one character heads off to battle, and the other sits at home worrying and waiting. THE BEGINNING is about a group of folks newly graduated from the United Earth Stellar Navy who are forced to go their separate ways in a time of great upheaval. Some head into war, some find other purposes, while all hell is breaking loose around them.

In structure, the story very much resembles STARSHIP TROOPERS mixed with the madness surrounding Pearl Harbor. As a whole, the script is extremely military in nature. How extreme? In one sequence…during a crisis…an Admiral orders two guards to stand down from their positions. The first guard receives a set of instructions from the Admiral, ending with “I’m ordering you to leave your post.” The first guard scurries off. The Admiral gives the second guard his orders, but the guard doesn’t budge. The Admiral then remembers to tell him “I’m ordering you to leave your post” – only then will the guard stand down.


TELL US MORE ABOUT THE SETTING…TREK’S GETTING KINDA CONFUSING!

It begins on Earth during August-September 2159 (this would place it between ENTERPRISE and ORIGINAL SERIES continuity).

The human race has a lot going on: the United Earth Stellar Navy (UESN) is a military attempting to find its place in the changing political landscape, and hone its interaction with a recently formed Coalition of Planets. Earth is changing…politics are changing. Extraterrestrials are becoming accepted and common members of our society, but this is also altering the way humans think, and the way things are done.

There’s talk of UESN merging with Starfleet, which would essentially militarize the exploration-based Starfleet. “Peace is too important to be left to politicians” intones one Commodore.

The NX-Omega is ready to fly – the first Warp 8 capable ship ever built (Warp 8 was the maximum warp stated for THE ORIGINAL SERIES Enterprise).

And…oh, yeah! There’s that mammoth Romulan attack fleet approaching Earth using a trajectory which conceals it behind Earth’s moon.



SO, THIS IS THE ONE WITH NO ESTABLISHED CHARACTERS IN IT… RIGHT?

Sort of.

There’s one character we’ve seen before in TREK - it’s Andorian Commander Shran. He’s the blue dude with antennae played by Jeffrey Combs in ENTERPRISE.

Another character we’ve heard about (but never seen) also appears. Skon. Who is Skon? There’s a line in STAR TREK III: THE SEARCH FOR SPOCK in which Vulcan High Priestess refers to Sarek (Spock’s dad) as “Sarek, child of Skon…” Skon appears here as a Vulcan Ambassador to Earth. I.e. Spock’s grandfather is a principal character in THE BEGINNING.

The NX-02 (Columbia) – also seen in ENTERPRISE - appears twice in the script. It’s in an orbital shipyard and gets blasted pretty thoroughly.

References are made to Archer & Enterprise being at Risa (TREK’s “pleasure planet”). Figures; they’re as ineffectual as always.

Denobluans ( Dr. Flox’s species from ENTERPRISE) are seen, but don’t play a critical role.

MACO (Military Assault Command Operations – the supertroopers introduced in ENTERPRISE) are present, and do play a role.

Tellarites (the pig guys) appear.

There are several allusions to the future TREK universe, which are mentioned below.


OK…THEN…WHO ARE THE MAIN CHARACTERS?

This is principally the story of Tiberius Chase. He’s the UESN’s best pilot but can’t get into Starfleet because of his family’s bad rep. He has the heart of a warrior and the soul of a poet. He’s extremely talented and highly ambitious, but he’s being held back in life because of his family name. The Chase clan, it seems, is associated with a para-military militia here on Earth who fear for the purity of the human race…they feel our gene pool will be contaminated because too many alien species are coming to Earth.

I.e. they are Terran isolationists, who’ve fashioned a cult-like community in the Muhlig-Hoffman Mountains in Antarctica. They found a place once used by Nazis who escaped to the remote locale after World War II. There is Nazi tech around them – like prototype aircraft shaped like saucers. Tiberius left this funky bunch…his urge to see what’s out there…to grow and expand…was too strong to resist. Despite this defiance, many around him still will not trust him. They’re all about embracing new life and new civilizations, but aren’t sure what he’s about.

Tiberius is in love with Penelope Gardner, an Admiral’s daughter. Penelope is “a school teacher from Iowa”. For those who don’t remember, James Tiberius Kirk is from Iowa. There’s a lot we can infer from the above few paragraphs. My conjecture is that these are Jim Kirk’s ancestors, and that the “Kirk” family name may have been adopted to escape the shadow of the Chase legacy. Could be wrong about this, though.

Tiberius rides a Harley Davidson Aero-Bike.

Other characters include (but are not limited to) Lieutenant Jaxx. Skal – the Vulcan who designed the NX-Omega’s warp engine. Admiral Gardner (Penelope’s dad – who struggles valiantly to marshal Earth’s defenses against the Romulans). Ensign Ogg (Maori from New Zealand), Otto (Tiberius’ father).


OKAY, SO WHAT’S THIS THING ABOUT IN BROADSTROKES??

Tiberius has graduated UESN academy but his efforts to get into prestigious Starfleet are being stonewalled. He occupies his time by courting (and banging) Penelope (the Admiral’s daughter) while the NX-Omega Warp Tests are being conducted at the Saturn Flight Range (Chase was expected to fly the mission, but got canned from that as well). He’s a little lost, and finds himself increasingly lacking in purpose: he’s deeply devoted to a system which does not view him with affection.

While hanging out one morning with Penelope, Tiberius can’t peel his eyes from the sky. There’s something different about the sky this day…he’s not sure what it is. Then he sees the tiny speck of light, an odd star in a clear morning sky. But the star unleashes beams of death towards Earth: Romulans are attacking us, wrecking full-scale devastation in very short order!

But this isn’t even the PRIMARY attack force, which (we learn via Vulcan intelligence) is a little over two weeks away. At this point, segments of the movie are identified by superimposed titles (i.e. “D-Day Minus 3”, “D-Day Minus 2”, etc.)

Attacks on Honolulu, Beijing, Moscow, Athens, Cairo, London, New York, Los Angeles, San Francisco, and the Lisbon Power Station are either referenced or seen. A mammoth, ongoing space battle between Earth forces (UESN and Starfleet), factions who rush to Earth’s defense (Tellarites, Andorians under Commander Shran, Vulcans) ensues. The line against the Romulans is being held, but barely. Think TREK space conflict on the scale of a George Lucas film (the opening of EPISODE III comes to mind).

UESN and Starfleet facilities swing into action globally. We see Subterranean Facilities (SUBFACs) in Victoria, Paris, and China assembling munitions, churning out fighter craft, processing war supplies, etc. – action is set in several of these facilities.

What do these damn Romulans want? Our surrender. Why? Seems those green blooded bastards have been engaging in ethnic cleansing across the galaxy – they want to ride the universe of their wussy Vulcan offshoots once and for all. They’ve been moderately successfully thus far, but Earth won’t surrender its Vulcan population (a defiance for which the Romulans were thoroughly unprepared, hence the need for the second wave of ships). Earth’s response to the Romulan demand for surrender? “Nuts”.

But…the truth of the matter is…we’re slowly, and certainly, losing & don’t stand a chance when the other Romulans get here. Reinforcements won’t reach us quickly enough. And Tiberius Chase doesn’t like to lose…

He hatches a plan…a foolhardy, dangerous plan no one will listen to: he wants to fly to the heart of the Romulan Star Empire and wreck havoc there before the primary Romulan attack fleet arrives “offshore Earth”. He wants to fragment the Romulans’ war making capability from within.

The higher-ups will not listen to him & summarily dismiss him. But a few folks are willing to embrace his glorious madness.

Chase and his bizarre, make-shift crew (including Skal – the Vulcan Warp Engine designer mentioned above) acquire a nuke from the Antarctica isolationists, then hijack a small ship called the U.S.S. Spartan - forcibly staffing it with hostages taken at its Saturn Drydock anchorage. Some of these hostages are confined to quarters, as they’re unwilling to participate in such a direct violation of orders. Others begin to understand that even a desperate, crazy, final hope for victory is better than no hope at all – and become willing crew members (and accomplices).

The brave little Spartan and her misfit crew leave our solar system with its nuclear bomb on a lonely trek to Romulus – where danger, uncertainty, and probable defeat await.

WOW! WHAT THE HELL? THAT SOUNDS REALLY DIFFERENT THAN OTHER TREKs WE’VE GOTTEN!

It is.

One of the most interesting elements of THE BEGINNING is how it knowledgeably and consistently embraces the tenets and principles of STAR TREK, but tells its story in a decidedly Un-STAR TREK way. This is a formula I’ve championed for quite a while – whenever people say TREK is “tired” and should be allowed to “rest”. My contention is that there’s nothing wrong with the TREK franchise in essence…and there’s still plenty of juice to be found in it. The problems its currently experiencing lie in the way TREK was telling its stories, and in the stories it was telling. It has lost the edge and vibrancy which drew audiences towards mythos to begin with.

Jendersen addresses these issues from its opening sequence: it’s comfortably TREK, but clearly told through very different eyes – through which see the TREK universe in a decidedly different style.

Is THE BEGINNING perfect? No – not by a long shot. There is a TOP GUN vibe running through portions of the script (Academy graduation material & how space fighter combat is conducted) which could’ve worked…but would probably register as a little too jarring in the final product. The young heroes call each other “bro” on several occasions – I get the modern informality they’re going for here, but…you know…

The last quarter of the script (the anti-alien anarchist having a nuclear weapon that Chase drags off to Romulus) seemed a little too convenient & over-the-top…but there’s a funky, Verhoeven quality to it that, if directed right, could’ve been rather amusing (deliberately).

Finally, I don’t know if Chases’ desperate plan actually makes a whole lot of sense.

Obviously, it would’ve been feasible to address all of these issues in future drafts (again, this was the first & only draft written).


BUT…WOULD IT HAVE WORKED?

It’s hard to know when such a radical reboot is in play. Whether or not they liked the story’s rough-and-tumble, balls-to-the-wall, semi-retro vibe…I think fans would’ve appreciated the heart of this story, as it picks up on one subtlety that often defines the most successful TREK stories:

TREK is, essentially, a duality…a contradiction. One on hand, it’s about heroes bringing values and their definition of “civilization” to societies and worlds who do not yet think like we do. Which is, at its core, a bit imperialistic. On the other hand, our heroes often achieve their objectives…even their survival…by bucking the same standards they attempt to spread, and by doing things their own way. It’s not that the system is “bad”, necessarily…it’s just not always the best means to an end.

This conflict is very much at the core of THE BEGINNING, evidenced by one single comment by Chase in a message to Penelope:


”…I will still, and forever, wonder how one can go boldly and follow at the same time?”


Jendersen’s script understood the heartbeat of STAR TREK, which is more than can be said for much of the TREK we’d seen in the years before it.

THE BEGINNING doesn’t exactly end. It partially resolves, but also promises TO BE CONTINUED. Where Jendersen’s macro story would’ve headed is unknown at the moment – although I’m told the tentative arc called for three films.

Given Berman’s track record throughout the franchise, and especially towards the end of his tenure, it seems dubious that the right style would’ve been brought to THE BEGINNING…the right sense of wonder, abandon, or roughness. Berman’s work was too homogenized to make room for such profound changes in artistic approach.

None the less, Jendersen’s script is an imperfect-but-hugely tantalizing glimpse into a STAR TREK that might have been. And, some may argue, a tasty sampling of what it should become.








Eigentlich kann ich MFB nur zustimmen. Vieles hört sich interessant und gut an (Columbia, Adirmal Gardner, Shran, Denobulaner, Tellariten, Erwähnung der Enterprise) anderes wie eben jene neue militärische Organisation (auch mir wäre die Sternenflotte oder von mir aus dem MACOs weitaus lieber gewesen). Ebenso hätte das Ganze leicht in einem langweiligen Kriegs-Patriotismus-Film enden können (Filme wie "Saving Private Rayn" sind meist nur bedingt etwas für mich - "Band of Brothers" fand ich jedoch ganz gut).

Gesamtgesehen werden wir wohl nie wissen wie sich der Film entwickelt hätte und wie er geworden wäre. Ein Vorfahre Kirks innerhalb der romulanischen Kriege wäre sichrlich ein gutes Thema gewesen. Ob JJAs Film besser / interessanter ist lässt sich im Moment nur bedingt sagen. Auch hier gibt es Dinge die mir sehr sauer aufstoßen (Zeitreise, Gefahr eines Reboots) und andere wiederum die mir sehr gefallen (großteils die Wahl der Schauspieler, dass man angeblich doch versucht sich ziemlich an den Canon zu halten).

Welchem von beiden Projekten ich meinen Vorzug gebe kann man wohl erst sagen, wenn detailiertere Infos zum JJA-Film draußen sind. Und auch dann wohl nur bedingt (da das Berman/Jenderson-Projekt sicherlich noch überarbeitet worden wäre).

[HBC-X]

Mir reicht es eigentlich schon wieder, wenn ich in dem Text das Wort "Nazis" lese. :P

Als ENT noch lief, hieß es ja, dass man den Krieg nicht zu sehen bekommt, aber in der Serie wäre er "vorbereitet" worden. Andeutungen darauf gibt es ja in der 4. Staffel und in der 5. wär's sicher damit weiter gegangen, wäre sie gedreht worden. Aber ich weis nicht, ein Star-Trek-Kriegsfilm und dann auch noch irgendwelche Vorfahren der alten TOS-Crew die rein zufällig auch noch wichtige Rollen in dem Konfinlikt gespielt haben. Ist mir eigentlich dann schon wieder zuviel des guten. STX hat mir als "Actionfilm" eigentlich schon gereicht und es kommt ja auch immer drauf an wer dann die Regie übernommen hätte.

Momentan bin ich NOCH froh, dass STXI so wird wie er jetzt werden soll, wie's allerdings aussieht, wenn ich den Film gesehen habe, steht auf einen ganz anderen Blatt.

[MFB]

Zitat von HBC-X

Als ENT noch lief, hieß es ja, dass man den Krieg nicht zu sehen bekommt, aber in der Serie wäre er "vorbereitet" worden. Andeutungen darauf gibt es ja in der 4. Staffel und in der 5. wär's sicher damit weiter gegangen, wäre sie gedreht worden.

Das stimmt so nicht ganz. Die erste Aussage, als Enterprise noch ganz "frisch" war, lautete, dass der Romulanische Krieg kein bestimmendes Element der Serie wird - im Gegensatz zum Dominion-Krieg bei DS9. Aber ich denke schon, dass Manny Coto das dann anders gehandhabt hätte, wenn die Serie weitere Staffeln bekommen hätte. Umsonst hätte er das Thema in der vierten Staffel nicht in ganzen 4 Folgen behandelt/angeschnitten.

Ich finde allgemein, dass die Thematik "Krieg" kein Kontrast zu "Star Trek" ist. DS9 hat sehr gut gezeigt, dass sich das gut verbinden lässt und aus dem einen das andere resultieren kann. Und auch Voyager und Enterprise haben gezeigt, dass es immer wieder spannend wird, wenn eine Situation aussichtslos erscheint.

Ich muss ja gestehen, dass ich ohnehin immer die Meinung vertreten habe, dass eine Serie nur gut ist, wenn sie ordentlich Konfliktpotenzial beherbergt. Egal auf welcher Ebene. Und die höchste Ebene des Konflikts ist nun einmal Krieg.

Somit wäre ich mit der Thematik dieses Star Trek-Kriegsfilms durchaus einverstanden gewesen. Sorge hätte mir einzig und alleine die Inszenierung gemacht. Denn Kriegsfilme haben allgemein das Leiden, zu viele Plattitüden und viel zu viel Pathos mit einzubringen.

[newman]

Auch wenn ein kriegsfilm gut umgesetzt sicher auch was gehabt hätte.
Gott sei Dank kommt es doch anders.

[emthrax]

Das Jenderson-Projekt sollte ja der Auftakt einer Trilogie sein in derem dritten Teil Kirk dann eine Rolle spielt. Paramount hat sich wohl gedacht "wieso der Umweg, man kann ihn auch sofort zurückbringen", zurecht.

"Tiberius rides a Harley Davidson Aero-Bike." -> das sagt doch schon alles. Der Film wäre die konsequente Fortsetzung der erfolglosen Nemesis-Stilistik gewesen. Ok, vielleicht wirkt ein neuer, junger Charakter nicht so unglaubwürdig wie Picard hinter dem Steuer eines Mad-Max-artigen "Automobils", aber trotzdem passt sowas einfach nicht zu Star Trek. Möchtegern-coole Antihelden im Zusammenhang mit dem Special-Effects-Wahn wurden um die Jahrtausendwende ja leider zum Maß aller Dinge (dabei haben viele es tatsächlich geschafft noch hirnloser zu wirken als so manche 80er Jahre B-Movies), aber anno 2007 hab ich den Eindruck, dass eine gute Story wieder zunehmend wichtiger wird, da Special Effects und "coole" Sprüche kaum jemanden mehr ziehn.

Das Skript beweist übrigens, dass Berman und Co. das Scheitern von Nemesis nicht als Resultat der miesen Stilistik gesehen haben, sondern es den Charakteren in die Schuhe schoben. TNG gab man auf, während man im Hintergrund weiter Popcorn-Kino-Pläne schmied.

Zwar würden mich die Romulanischen Kriege auch interessieren, aber ganz bestimmt nicht auf diese Art und Weise. Star Trek hatte immer mehr Niveau und Anspruch als das durchschnittliche Popcorn-Kino. Vielleicht wird das Thema ja mal in einer neuen Serie eine Rolle spielen.

[Lt. Mawa]

Also das Thema und die Story find ich ja ganz interessant, aber es kommt halt darauf an, wie man sie erzaehlt. ich haette das, wenn auch nur gut erzaehlt, lieber gesehen, als die jungen Jahre von J.T. Kirk -.-
Was mir aber in diesem Entwurf gefehlt hat, ist die NX-01. Die war ja noch im Dienst zu der Zeit und wohl auch das Flaggschiff oO

[Taiclaw]

Ich habe 'mal gelesen, dass eine neue Star Trek- Serie in Vorbereitung ist, in der es um die "Entmilitarisierte Zone" zwischen der Föderation und dem Romulanischen Reich geht und in der es hauptsächlich um die Abenteuer des Schiffes unter der Führung von Käptän Riker gehen soll. Aber ein ein Kriegsfilm in der Stsar Trek-Geschichte fände ich nicht nur nicht schlecht sondern auch noch besser als diesen geplanten Film über die jungen Jahre von James T.Kirk, der von Matt Damon gespielt werden soll (na, das kann ja 'was werden...).

[Vulcan]

Also, ich persönlich bin sehr glücklich, dass Rick Berman diesen Film nicht macht. Und noch glücklicher macht mich die Tatsache, dass Rick Berman nie wieder einen Star Trek Film machen wird.

[newman]

Zitat von Taiclaw

als diesen geplanten Film um die Jungen Jahre von James T.Kirk, der von Matt Damon gespielt werden soll (na, das kann 'was werden...).

Da ist ja wer auf dem absolut neusten Stand.
Les dir mal durch wie das wirkliche Casting lautet.

[Nighthawk_]

Für das fehlt in deinem Post natürlich noch der perfekte Link:
http://www.scifi-forum.de/science-fi...hte-infos.html

[Kai "the spy"]

Ich denke, man war von der Grundidee auf dem richtigen Weg. Fraglich natürlich, was Berman daraus gemacht hätte. Aber der hat sich ja schon aus der 4. ENT-Staffel weitgehend rausgehalten (außer bei der Shatner-Episode, die dank ihm nie über das Planungsstadium hinausging).

Generell denke ich, mit ST muss mehr experimentiert werden. Wie J. Michael Straczynski einmal zu Recht sagte, ist die Vorstellung von dem, was ST ausmacht in den Köpfen vieler Fans immer weiter eingeschränkt worden, so dass es schlicht nicht möglich war, diesen Fans etwas Neues zu bieten. Von daher, mehr experimentieren. Da geht sicher das ein oder andere Experiment daneben, aber anders geht es eben nicht weiter.

[MFB]

Zitat von Kai "the spy"

Ich denke, man war von der Grundidee auf dem richtigen Weg. Fraglich natürlich, was Berman daraus gemacht hätte. Aber der hat sich ja schon aus der 4. ENT-Staffel weitgehend rausgehalten (außer bei der Shatner-Episode, die dank ihm nie über das Planungsstadium hinausging).

Nur kleine Korrektur: Auch die Shatner-Idee stammte von Bob Justman und den Reeves-Stevens. Aus dieser Idee erwuchs dann ja "In a mirror, darkly".

[newman]

Generell denke ich, mit ST muss mehr experimentiert werden. Wie J. Michael Straczynski einmal zu Recht sagte, ist die Vorstellung von dem, was ST ausmacht in den Köpfen vieler Fans immer weiter eingeschränkt worden, so dass es schlicht nicht möglich war, diesen Fans etwas Neues zu bieten. Von daher, mehr experimentieren. Da geht sicher das ein oder andere Experiment daneben, aber anders geht es eben nicht weiter.

Ganz meiner Meinung. Jeder hat von einer ST Episode ein ganz genaues Bild, ein Masterschema, nach dem sich Star Trek richten muss, wie es sich anzufühlen hat. Aber muss es das wirklich? Nein! DS9 hat es bewiesen, ST funktioniert auch ganz anders, ohne dass man es danach nicht mehr als ST identifizieren könnte. Mehr experimentieren!

[Kai "the spy"]

Zitat von MFB

Nur kleine Korrektur: Auch die Shatner-Idee stammte von Bob Justman und den Reeves-Stevens. Aus dieser Idee erwuchs dann ja "In a mirror, darkly".

Ich bezog mich eigentlich darauf, was Berman als Gegenentwurf für den Shatner-Auftritt präsentierte, dieser Zeitreiseschwachsinn mit dem Koch, der wie Kirk aussieht. Allerdings bin ich mir auch nicht sicher, ob dies nicht doch ein von Berman-Bashern gestreutes Gerücht war. Jedenfalls steht fest, dass Berman sich in der 4. Staffel von ENT sehr zurückgenommen hatte.

P.S.: "In a mirror, darkly" war genial!

[Sinclair_]

Zitat von Kai "the spy"

Ich bezog mich eigentlich darauf, was Berman als Gegenentwurf für den Shatner-Auftritt präsentierte, dieser Zeitreiseschwachsinn mit dem Koch, der wie Kirk aussieht.

Naja, den Part dieses Kochs hat dann ja Jonathan Frakes in "These are the voyages" übernommen.

Die Berman-Idee vom Romulanischen Krieg finde ich kein bisschen interessant. Klar hat Krieg eine Menge Action-Potenzial, aber für Action-Potenzial braucht es doch kein Star Trek. Da tuts dann auch Wing Commander (furchtbarer Film) oder Verhoevens Starship Troopers.

[Kai "the spy"]

Zitat von Sinclair_

Die Berman-Idee vom Romulanischen Krieg finde ich kein bisschen interessant. Klar hat Krieg eine Menge Action-Potenzial, aber für Action-Potenzial braucht es doch kein Star Trek. Da tuts dann auch Wing Commander (furchtbarer Film) oder Verhoevens Starship Troopers.

Entschuldige, aber das ist genau die Einstellung, die ich vorhin meinte. Natürlich braucht es für Action kein Star Trek, aber das Eine schließt das Andere eben auch nicht aus. Und nebenbei bemerkt hätte der Romulanerkrieg nicht nur Potential im Actionbereich gehabt, sondern hätte auch für sehr viel Dramatik, Intrige, politischen Thrill und gute Charaktere herhalten können. Und "Star Trek VI" hatte ebenfalls einen Krieg, bzw. dessen Ende, zum Thema, und er wird trotzdem von vielen (von mir übrigens auch) als bester ST-Film angesehen. Weil es darin eben nicht nur um Action ging, sondern auch um politische Intrigen, gute Charaktere und gutes Drama.
Und für was braucht man ST denn bitteschön nach deiner Ansicht? Für philosophische Ideen?! Das funktioniert auch in Einzelfilmen wie "2001 - Odyssee im Weltraum", "Solaris" oder "Sunshine". Für ungewöhnliche Ideen?! Da wäre einem mit der "Twilight Zone" oder "Outer Limits" ebenfalls geholfen. Vielleicht willst du aber auch Horror, wie ihn "First Contact" geboten hat, nur gibt's den schon länger in den "Alien"-Filmen. Fremde Welten gibbet's bei Star Wars, Babylon 5 und sonstigen SF-Serien auch, also wofür braucht man ST deiner Meinung nach?!
Ich frage mich manchmal, wie ein Film á la"Star Trek IV" heutzutage ankommen würde. Da würden sich dann wahrscheinlich welche darüber beschweren, dass es in ST nicht um humorvolle Zeitreisen gehen sollte, dafür gäbe es schließlich "Zurück in die Zukunft".

[Sinclair_]

Zitat von Kai "the spy"

Und für was braucht man ST denn bitteschön nach deiner Ansicht? Für philosophische Ideen?! Das funktioniert auch in Einzelfilmen wie "2001 - Odyssee im Weltraum", "Solaris" oder "Sunshine". Für ungewöhnliche Ideen?! Da wäre einem mit der "Twilight Zone" oder "Outer Limits" ebenfalls geholfen. Vielleicht willst du aber auch Horror, wie ihn "First Contact" geboten hat, nur gibt's den schon länger in den "Alien"-Filmen. Fremde Welten gibbet's bei Star Wars, Babylon 5 und sonstigen SF-Serien auch, also wofür braucht man ST deiner Meinung nach?!
Ich frage mich manchmal, wie ein Film á la"Star Trek IV" heutzutage ankommen würde. Da würden sich dann wahrscheinlich welche darüber beschweren, dass es in ST nicht um humorvolle Zeitreisen gehen sollte, dafür gäbe es schließlich "Zurück in die Zukunft".

Würde ST4 heute gedreht und gesendet, ja, da gehe ich jede Wette ein, dass solcherlei Kritik verbreitet werden würde. Wäre es vielleicht schon damals geworden, hätte es ein Internet gegeben. Egal. Damals war Star Trek bereits keine Einzelerscheinung, sondern eine Reihe. Nach dem in jeder Hinsicht genialen ST2 und der dramatischen ST3 war ST4 in seiner Lockerheit eine willkommene Abwechslung und garantiert auch nicht das Ende der ST-Reihe. Heute ist das schwieriger. Vom Erfolg bzw. Misserfolg von ST11 hängt die Zukunft weiterer Filme bzw Serien ab. Und deshalb, ja, muss ST11 etwas besonderes bieten, dass andere SciFi-Filme unserer neueren Zeit nicht geboten haben. Philosophische Ergüsse wären meines Erachtens schon einmal sehr wichtig, noch wichtiger aber die Charakterzeichnung. Mit einem plumpen Cowboy als Actionheld dürfte es da nicht getan sein, aber natürlich ebensowenig mit einem ewig schwafelnden Diplomaten oder Wissenschaftler. Es wir leider sehr schwer für den Film werden, auch deshalb, weil vor allem altgediete Fans eine gewisse Erwartungshaltung haben - ich auch!

Wofür man Star Trek heute braucht (bzw. brauchen sollte)? Tja, das ist ein ganz schwierige Frage. Wie du selbst schon sagst, haben wir fast alle Besonderheiten schon in anderen Serien und Filmen. Früher war Star Trek marktführend und vor allem maßgebend. Genau das muss es wieder sein, wenn es bestehen will. Und ich habe einfach den Eindruck, dass sich der Romulanischn Krieg (bzw. generell ein Krieg als Grundstoff) nicht für ein erfolgreiches Comeback eignet. ALlerdings habe ich mittlerweil auch eingesehen, dass es ein chronologisch Prä-ST10-Film wahrscheinlich noch viel schwieriger hätte, eine zufriedenstellende Story zu entwickeln. Vielleicht ist es nicht einmal verkehrt, in technologisch rückständigere Zeiten zurück zu kehren, in denen noch nicht alles so einfach mit Holodecks, Replikatoren und wahnsinnig schnellen Schiffen lösbar ist. Wozu brauchen wir nun Star Trek? Ich für meinen Teil hoffe in erster Linie, dass die SciFi im Ganzen dadurch wieder einen kräftigen Schub bekommt und große Sender in den USA sich nicht scheuen, auch mal ein bisschen mehr Budget für eine neue Space-Opera zur Verfügung zu stellen.

[Kai "the spy"]

Das ist allerdings einleuchtend. Allerdings ist es immer eine Frage, WIE etwas dargestellt wird. Insofern ist Krieg als Grundstoff durchaus nicht überholt, in diesem Rahmen kann man schon gute Charaktere und philosophische Ergüsse unterbringen. Ich möchte lediglich kein Konzept von vornherein ausschließen (na gut, ein Kommissar Rex im Weltraum wäre wirklich nicht angebracht), sondern man sollte erstmal überlegen, was man aus einer Idee alles machen kann.
Bsp.: "Der Herr der Ringe" ist im Prinzip nur eine simple Gut-gegen-Böse-Geschichte, in der ein paar Typen ungefähr neun Stunden lang durch die Gegend laufen. Aber was daraus gemacht wurde, von Tolkien und von Jackson, geht weit darüber hinaus.
Für fast alles gibt es eine gute Art, etwas Geniales daraus zu machen. So hätte man in diesem ST-Kriegsfilm einiges an Gesellschaftskritik unterbringen können, versteckte Kommentare zur gegenwärtigen Weltpolitik, ähnlich wie in ST-VI.
In "Das unentdeckte Land" wurde das Verhaften in alten Mustern und das Problem eines sich verändernden Weltbildes als Kommentar zum Ende des Kalten Krieges thematisiert. Etwas ähnliches hätte man mit einem solchen Projekt auch machen können. Was meinst du, was das für ein Potential hätte, wenn der romulanische Schurke George W. Bush und/oder Vladimir Putin zitieren würde? Die Prime Directive könnte am Ende einer Geschichte stehen, die uns lehrt, dass man nicht von außen in die Kultur eines anderen Volkes eingreifen darf. Was meinst du, was das in der heutigen Zeit für eine Wirkung hätte?!
Und außerdem halte ich daran fest, es muss experimentiert werden (was in einer anderen Form wohl auch gerade passiert). Schlimmer wäre es, wenn der neue Film nur ein weiteres "Psychoduell" wie "Zorn des Khan" oder "Nemesis" werden würde. Und einen neuen "Aufstand" brauchen wir nun auch nicht wirklich. Es muss etwas Neues sein, und neues erreicht man nur durch das Herumspielen mit Ideen, also Experimenten.

[HBC-X]

Zum "Herumspielen" und lange rumprobieren hat ST atm aber keine Zeit. Entweder STXI erreicht viele Leute, vor allem auch Menschen die zuvor nicht soviel mit ST am Hut hatten, oder aber das war's jetzt für die nächsten Jahre. Von daher absolut verständlich, dass man lieber zurück zu den Wurzeln geht, als den Krieg gegen die Romulaner zu verfilmen. Letzteres kann ja immer noch irgendwann mal als Film oder Serie nachgeholt werden.

[Trip Tucker]

Das stimmt ich 100% zu. Ich habe die idee des Filmes auch vor wenigen Tagen noch verurteilt. Ein Film, in dem der Held mit einer Atombombe die Welt rettet???? Das ginge gar nicht.

Aber wenn der Film in die Richtung von STVI gehen würde und die Hauptfigur als jmd darstellen würde, der in zu alten Mustern denkt - vielleicht das ganze sogar noch verschärft und ihn zum tragischen Helden werden lässt - warum nicht? Das hätte interessant werden können. Auch die Idee mit dem Bezug zu Bush und Putin find ich gut, wo ich das grad lese. Das hätte eine sehr aktuelle Brisanz.

Trotzdem bin ich froh, dass STXI jetzt so gestaltet wird wie aktuell. Star Trek muß erst mal ein "mediales Comeback" feiern. Aber über weitere Projekte sagt das ja nicht viel aus.

Die Kinoreihe sollte man meiner Meinung nach mit der neu gecasteten alten Crew wiederaufleben lassen. Aber im TV hat man ja alle Möglichkeiten offen. Und hier wäre ich dafür, einerseits z.B. eine Serie "Raumschiff Columbia" zu produzieren, die parallel zur Kinoreihe spielt, ST im TV (auch mal wieder freitags um 20:15 auf SAT.1 ) wieder etabliert und dabei Platz für zahlreiche Gastauftritte (auch aus Zukunft und Vergangenheit, z.B. Archer oder Picard) bietet, andererseits auch eine TV-Film-Reihe starten, die in sich abgeschlossene Filme frei im ST-Universum bietet. Hier könnte man die Idee von "The Beginning" auch verwirklichen. Auch ein Film über die U.S.S. Titan wäre möglich, eine neue DS9-Story, ein Abenteuer der Voyager im Alpha-Quadranten unter Captain Chakotay, eine reine Klingonen-Story, eine Geschichte um Archer als Präsidenten der Föderation und und und ...... um dann aus erfolgreichen Filmen eine Spin-Off-Serie machen zu können.