Star Trek XI (gesehen) - Seite 75 - SciFi-Forum

**Dr.Bock** · 13.05.2009, 19:53

Zitat:

Zitat von bayernfan2

Auf jeden Fall existiert das Universum/die Zeitlinie di wir vorher kannten noch

Müssen diese immer wieder eingeworfenen unbegründeten Einzeiler wirklich sein? Du warst doch an der letzten Diskussion darüber schon beteiligt und müsstest es besser wissen.

Du kannst diesen Beitrag jetzt als gefühlte 100. Verwarnung wegen Einzeilerei ansehen und dich im Wiederholungsfall von deinem Account erstmal, zumindest vorübergehend, verabschieden.

Zeitreise/Paralleluniversum-Story bitte nicht immer wieder hier aufwärmen, sondern im entsprechenden Thread diskutieren:
http://www.scifi-forum.de/science-fi...ntstanden.html

und btw: Ansonsten kann ich DarthRevens letzten Beitrag voll und ganz so unterschreiben. Hört auf den Mann.

Tos · 13.05.2009, 19:55

Ich fand den Film als Star Trek Film absolut schrecklich. Das hat mehrere Gründe.

Es wirk auf mich wie eine Comicverfilmung, total übdreht und überzogen.
Die Charaktere wurden zwar dem Original nachempfunden aber nur Oberflächlich.

Kirk ist einfach ein Draufgänger, der nichtmal nen Abschluss hat aber das Flagschiff der Föderation befehligen darf - ist ja klar.

Spock ist alles aber kein Vulcanier, er hat sich überhaupt nicht unter Kontrolle, ist rachsüchtig und nicht objektiv. Alles Eigenschaften die nicht passen.

Chekov ist der absolute Trottel und kann nichtmal eine Durchsage machen. Darf aber auch zwischenzeitlich das Flaggschif der Föderation kommandieren.

Pille teils gut getroffen, aber dann wieder total daneben. Der Kerl ist nicht zynisch er ist einfach überzogen. Mit 1000 Spritzen bewaffnet macht er nicht den Eindruck, dass er weiß was er tut.

Scotty, ein komischer Kerl auf nem Außenposten. Ganz zufällig da wo Kirk runtergeht und noch zufälliger da wo auch Spock zufällig ne Fackel hat um ein Monster das ein Monster gefressen hat abzuwehren. Einfach albern. Und einmal die Formel gelesen kann er sie auf einmal flexibel anwenden. Sehr realistisch.

Uhura, ja. Die war auch dabei und sah hübsch aus. Alles richtig gemacht.

Sulu kommt bei mir auch ganz gut weg. Liegt bei den beiden wohl daran, dass man zum Glück wenig über sie erfährt.

Dann die total unlogische Handlung. Romulus wird grad zerstört und schon sind die da um Spock aufzubringen. Klar. Ein Minenschiff schafft das auch.
Dazu der dumme Bohrer. Für was wenn sie eh ein Schwarzes Loch machen wo alles reingezogen wird - aja fast alles. Licht, Planeten, Raumschiffe etc schon, aber Warpkerne die Explodieren, die gehen nicht rein. Zumal mir neu war, dass man mit schwarzen löchern Zeitsprünge macht. Generell ist Physik in dem Film nur nebensächlich da ( dabei freute ich mich, dass im All endlich ab und an mal kein Ton ist ), denn Kirk müsste bereits am Anfang in der sinnlosen Szene in die Schlucht fallen, denn er hat die gleich Geschwindigkeit wie das Auto und auch wenn er rausspring fliegt er noch mit über 60 sachen auf die Klippe zu mit 2m Bremsweg. Auf Trägheit wurde bei der Enterprise total verzichtet, dafür gibts ne Brauerei im Maschinenraum.
Wenn man jetzt bedenkt, wielange Kirk aus der Kapsel rausgebraucht hat und mit Spock in die Basis, kann man sich vorstellen wie weit die Enterprise bis dahin mit Warp geflogen ist, der Transport hat also eine Reichweite die alles Übertrifft was jemals in der ST-Zukunft erfunden wird. Ich könnt ewig weiter machen, was macht ein Mensch bei ner sinnlosen Höhlenversammlung vom hohen Rat der Vulkanier ?....

Alles in allem ist der Film unrealistisch, die Charaktere weit von den Eigenschaften der TOS entfernt ( also Grundeigenschaften die durch den Zeitsprung nicht beeinflusst sein können ), Romulaner die wie nicht wie Romulaner aussehen, ein Minenschiff mit gewaltigen ausmaßen die von tausenden sinnlosen Plattformen im inneren zum Herumspringen herrühren, sowei eine schier unglaublichen Energiequelle bedenkt man den Laserbrenner.
Eine Sternenflotte in der Ränge egal sind und Kadetten einfach mal die Crew stellen und auch das Flaggschiff kommandieren. Einfach alles aber kein Star Trek Film, eher Star Dreck.

bayernfan2 · 13.05.2009, 20:09

Meine Güte der Film zeigt ja auch die Anfänge Keiner von uns war früher schon so wie er heute ist. Jeder entwickelt sich erst und Spock ist zur hälfte Mensch.

DragoMuseveni · 13.05.2009, 20:12

Zitat:

Zitat von bayernfan2

Auf jeden Fall existiert das Universum/die Zeitlinie di wir vorher kannten noch

Das ist schön.

(Da die Macher dies in einem Interview bestähigten, kann man das auch als plausibel betrachten.)

Zitat:

Zitat von bayernfan2

Dann schau dir mal die Folge an wo Worf ständig springt da erklärt Data genau das was in dem Film passiert ist.

Aber diese Begründung ist falsch, denn Data erklärt nichts in die Richtung.

saikli · 13.05.2009, 20:20

Zitat:

Zitat von Tos

Spock ist alles aber kein Vulcanier, er hat sich überhaupt nicht unter Kontrolle, ist rachsüchtig und nicht objektiv. Alles Eigenschaften die nicht passen.

Ich finde, das ist kein Grund den Film schlecht zu reden, nicht dieser "Grund". Spock ist zur Hälfte ein Mensch und muss auch erst lernen seine Gefühle zu kontrollieren. In diesem Film ist er eben noch jünger und unerfahrener als in den späteren. Außerdem finde ich, dass Quinto es sehr gut gespielt hat, diesen Zwiespalt zwischen -sich unter Kontrolle haben- und -den Gefühlen freien Lauflassen zu können-.

philippjay · 13.05.2009, 20:39

Zitat:

Zitat von saikli

Ich finde, das ist kein Grund den Film schlecht zu reden, nicht dieser "Grund". Spock ist zur Hälfte ein Mensch und muss auch erst lernen seine Gefühle zu kontrollieren. In diesem Film ist er eben noch jünger und unerfahrener als in den späteren. Außerdem finde ich, dass Quinto es sehr gut gespielt hat, diesen Zwiespalt zwischen -sich unter Kontrolle haben- und -den Gefühlen freien Lauflassen zu können-.

Der Einwand, dass die Charaktere oberflächlich wirken, stimmt schon.

Ich denke aber, dass man bewusst diesen Weg gegangen ist, um Nichtkennern der Star Trek-Szene im Schnellverfahren die Figuren im groben vorzustellen, und weniger um alteingesessene Trekkies zu verprellen.

saikli · 13.05.2009, 20:42

@phillipjay

Ja aber ich bezog mich auf das Zitat in meinem Post, und da stand die Eigenschaften passen nich tzu Spock. Ich hab versucht das zu erklären: er ist noch jung und zur Hälfte Mensch...hatts damit etwas schwerer als richtige Vulkanier...die Kontrolle über die Gefühle kommt mit dem Alter.

newman · 13.05.2009, 20:45

Dann würde mich mal interessieren was der User zum weinenden Spock in TMP DC sagt

saikli · 13.05.2009, 20:52

Sorry für den Einzeiler: aber meinst Du jetzt mich?

Hab ja kein Problem mit Spock und Gefühlen, die hatte er ja auch im Pilotfilm zu TOS oder?

**endar** · 13.05.2009, 20:56

Aber Zungenkuss vor der Mannschaft ist schon etwas "out of character". Sorry.

saikli · 13.05.2009, 20:59

JA der Zungenkuss: ich sah es eher so, dass Uhura ihn küsst er sich aber nicht wehrt

also eher passiv ist....habs aber nicht mehr so ganz vor Augen. Aber ok: würde auf einem Marineschiff nicht passieren dürfen und bei Starfleet wahrscheinlich auch nicht.

DragoMuseveni · 13.05.2009, 21:03

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, wurde dort auch der Vorname von Spock genannt.
Ich habe aber hier im Thread gelesen (muss schon über 20zig Seiten zurück liegen...Fragt mich nicht genau wo...

), dass der Name von Uhura genannt wurde.

Uhuras Vorname würde in Bezug auf die Story zwar schon Sinn machen (schließlich frug Krik sie in der Bar danach), aber Spocks Reaktion auf den Namen spricht eher dafür, dass es seiner war. Wieso sollte Uhura auch in dieser Situation ihre eigen Vornamen nennen?
Kann mir jemand diese Frage beantworten?

saikli · 13.05.2009, 21:06

Es war Uhuras Name, aber der ist doch schon länger bekannt oder nicht. Du meinst doch die Szene im Transporterraum nach dem Kuss oder?
http://memory-alpha.org/de/wiki/Uhura

Anthea · 13.05.2009, 21:06

Zitat:

Zitat von saikli

Ich finde, das ist kein Grund den Film schlecht zu reden, nicht dieser "Grund". Spock ist zur Hälfte ein Mensch und muss auch erst lernen seine Gefühle zu kontrollieren. In diesem Film ist er eben noch jünger und unerfahrener als in den späteren. Außerdem finde ich, dass Quinto es sehr gut gespielt hat, diesen Zwiespalt zwischen -sich unter Kontrolle haben- und -den Gefühlen freien Lauflassen zu können-.

Zitat:

Zitat von saikli

@phillipjay

Ja aber ich bezog mich auf das Zitat in meinem Post, und da stand die Eigenschaften passen nich tzu Spock. Ich hab versucht das zu erklären: er ist noch jung und zur Hälfte Mensch...hatts damit etwas schwerer als richtige Vulkanier...die Kontrolle über die Gefühle kommt mit dem Alter.

Also Spock hat sich schon früh für den Weg der reinen Logik und die vulkanische Art entschieden, so gesehen ... Die Gefühlskontrolle müssen schon die Kinder lernen. Da es sich um extreme Umstände im Film handelt, ist sein Zwiespalt nachzuvollziehen, aber nicht, dass er dieses, nicht nur für einen Vulkanier, sondern für einen SF Offizier im Allgemeinen unprofessionelle Verhalten im Transporterraum zur Schau gestellt hat. So ein Verhalten gehört sich nicht, extreme Situation hin, innere Zerrissenheit her... Ich denke, ein Picard hätte sich so nie verhalten... Ansonsten sieht man im Turbolift sehr schön, dass die Berührung von Uhura ausgeht, er sich aber nicht wirklich wehrt: Und dort ist es ok, weil nicht in der Öffentlichkeit...Das sollte sein Ansehen als Offizier, als ranghoher vorgesetzter O. schädigen. Und es ist als Vulkanier eher etwas würdelos..., allerdings sind wir hier in einer veränderten Zeitlinie und da ist alles möglich, auch ein emotionalerer junger Spock, aber....

DJArmin · 13.05.2009, 21:07

Zitat:

Zitat von DragoMuseveni

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, wurde dort auch der Vorname von Spock genannt.
Ich habe aber hier im Thread gelesen (muss schon über 20zig Seiten zurück liegen...Fragt mich nicht genau wo...

), dass der Name von Uhura genannt wurde.

Uhuras Vorname würde in Bezug auf die Story zwar schon Sinn machen (schließlich frug Krik sie in der Bar danach), aber Spocks Reaktion auf den Namen spricht eher dafür, dass es seiner war. Wieso sollte Uhura auch in dieser Situation ihre eigen Vornamen nennen?
Kann mir jemand diese Frage beantworten?

Spock hat doch Uhura auf der Transporterplattform Nyota genannt.

DarthRevan · 13.05.2009, 21:08

Zitat:

Zitat von saikli

Es war Uhuras Name, aber der ist doch schon länger bekannt oder nicht. Du meinst doch die Szene im Transporterraum nach dem Kuss oder?
Nyota Uhura

Uhuras Name war vorher zwar irgendwie bekannt aber non-canon.
Ich denke deswegen hat man das ganze mit dem namen so "aufgebauscht", quasi um ENDLICH den namen offiziell zu machen.

picard_72 · 13.05.2009, 21:09

Zitat:

Zitat von Larkis

Also war z.B die ganze Story um SPock, seinen Konflickt und seinen Verlust keine starke Charakterszene?

Wegen einiger gelungener Charaktermomente habe ich dem Film auch ein " ausreichend" und kein " ungenügend " gegeben. Aber es war mir einfach zu wenig. Und so wirkliche charakterliche Tiefe ist bei mir in denen von Dir angesprochenen Szenen nicht wirklich rübergekommen. Das mag damit zusammenhängen, dass Quinto ( noch ) nicht die schauspielerische Qualität von Patrick Stewart oder Avery Brooks hat.

Zitat:

Zitat von DragoMuseveni

Der Film hatte doch auch Charakterszenen und eine Botschaft.

Hm, ist irgendwie an mir vorbeigegangen. Oder meinst Du die Botschaft: Hau ordentlich auf die Kacke, lass ein paar coole Sprüche ab, dann wirst Du im Rekordtempo Captain der Sternenflotte ?!

DragoMuseveni · 13.05.2009, 21:09

Zitat:

Zitat von DJArmin

Spock hat doch Uhura auf der Transporterplattform Nyota genannt.

Dann habe ich es falsch verstanden...Kann vorkommen.

Ich habe mal gehört (bei "Genial Daneben"

), dass Spocks Name unaussprechlich sein soll...Vielleicht kam daher mein Missverständnis?

spidy1980 · 13.05.2009, 21:20

Zitat:

Zitat von endar

Aber Zungenkuss vor der Mannschaft ist schon etwas "out of character". Sorry.

Oh, dann muss ich diese ominöse Mannschaft im Turbolift wohl übersehen haben. Ist ja nicht so dass an die 400 Mann da drin auffallen würden.

Später im Transporterraum waren auch nur Kirk und wer auch immer den Transporter bediente.
Spock war dabei auf eine äußerst riskante Rettungsaktion zu gehen, da darf man auch mal ein Auge zudrücken, was das Protokoll angeht.

**endar** · 13.05.2009, 21:25

Zitat:

Zitat von spidy1980

Später im Transporterraum waren auch nur Kirk und wer auch immer den Transporter bediente.

Das reicht als "Mannschaft" völlig aus.

Zitat:

Spock war dabei auf eine äußerst riskante Rettungsaktion zu gehen, da darf man auch mal ein Auge zudrücken, was das Protokoll angeht.

Das ist trotzdem völlig überzogen.
Die Turboliftszene mag ja noch drin sein, aber das war echt zuviel.