"Star Trek Enhanced" - TOS digital überarbeitet - Seite 50 - SciFi-Forum

**endar** · 05.10.2007, 23:37

Hallo, Dr.Bock.

Ich hätte es vielleicht etwas direkter (ich dachte, das das "Sat 1 Ausstrahlung" direkt genug war, aber sei's drum

) ausdrücken sollen: BEIDES Sat 1 Ausstrahlungen! Oder meinst du, ich habe 1972 meinen Videorekorder beim ZDF ausprobiert.

**Dr.Bock** · 06.10.2007, 00:07

Ach endar, jetzt wo ich mir deinen Beitrag ein zweites Mal durchlese, frage ich mich auch, wie ich auf das ZDF gekommen bin.

Zu so später Stunde scheine ich einfach nicht mehr konzentriert lesen zu können, ich sollte vielleicht doch ins Bett gehen

So ergibt mein Erklärungsversuch aus dem letzten Beitrag natürlich keinen Sinn.

cptza · 06.10.2007, 10:39

STAR TREK Remastered kommt ins Kino

Am 13. November wird in den USA in 300 ausgewählten Kinos, die einzige STAR TREK Doppelfolge "The Menagerie" gezeigt.

Datirez · 06.10.2007, 10:47

Wow Sowas sollten die auch hier in Deutschland machen, ich würde dann mir die Folge auch im Kino anschauen

Martin Shefield · 06.10.2007, 19:31

Und wie viele würden noch gehen? Das is ja das leidige.. ich glaube nicht, das ottonormalverbraucher da rein gehen würden, wenn sie wüssten, das das Ding 40 Jahre alt ist.

Datirez · 06.10.2007, 21:56

Nunja wenn man Werbungmachen würde dann denke ich dass die Star Trek Fans schon da rein gehen würden. Alles in super HD Quali und auch in einem Kino dass das in dieser Quali auch zeigen kann. Bei uns gibt es zumindest ein Kino dass das kann.

antivirus · 12.10.2007, 18:20

Zitat:

Zitat von cptza

STAR TREK Remastered kommt ins Kino

Am 13. November wird in den USA in 300 ausgewählten Kinos, die einzige STAR TREK Doppelfolge "The Menagerie" gezeigt.

Hallo! Habe mich nochmal durchs Internet gewurschtelt. Danke erstmal an euch. Jetzt habe ich den Zusammenhang wieder. TOS wurde demnach mehrfach überarbeitet, ohne das gänzlich neue Effekte eingearbeitet wurden. Vielmehr wurde das vom FreeTV geschnittene Material mit auf die DVD's gespielt. Richtig hierbei ist, wie von euch festgestellt, daß man hier nachvertonen mußte. Das ist die eine Seite, wie ich gelesen habe, hat man aber die damals falschen Übersetzungen ebenfalls nochmals neu nachvertont! Desweiteren hat man dann für die DEUTSCHE VERSION auch am Bild nachgearbeitet. Bei den ersten DVD's müßten also mehr Schrammen/ Laufspuren zu sehen sein. Gelesen habe ich auch, so wie im Zitat, das man auf REMASTERED VERSIONEN wartet/ hoffe. Leider weiß ich nicht, worum es da geht. Das hat ja nichts mit ENHANCED zu tun? Oder doch? Könnt ihr mir den wesentlichen Unterschied kurz erklären? Danke!

cptza · 12.10.2007, 19:17

Zitat:

Zitat von antivirus

Gelesen habe ich auch, so wie im Zitat, das man auf REMASTERED VERSIONEN wartet/ hoffe. Leider weiß ich nicht, worum es da geht. Das hat ja nichts mit ENHANCED zu tun? Oder doch? Könnt ihr mir den wesentlichen Unterschied kurz erklären? Danke!

Ich machs mal kurz:
YouTube - star trek remastered

DAS ist STAR TREK Remastered. Diese Version erscheint bei uns am 29.11 auf DVD / HD-DVD.

Datirez · 13.10.2007, 02:50

@AntiVirus So langsam verstehe ich nicht was du nicht verstehst

Die Star Trek DVDs die wir jetzt haben SIND die Originalen Versionen. Sie wurden nur Aufpoliert und ungekürzt auf DVD rausgebracht. Verstehst du. Sie sind so wie sie damals gezeigt worden sind. Die Fehlenden Pasagen in der Deutschen Synchro wurden neu Synchronisiert daher die Unterschiedlichen Stimmen. Es gab da 2 oder auch mehr Folgen wo man die Deutsche Synchro verändert hat. Sprich sie war nicht das was man im Englischen gesprochen hat. Weltraum Fieber Folge war so ein Fall. Da wurde die Folge auf ca. 38 min runtergekürzt und anders Sychronisiert da es sich dort um Sex handelte.

Die Folge Patterns of Force wurde bis vor Paar Jahren nie im TV gezeigt da es sich dort um die Nazis handelte.

Also Star Trek TOS auf DVD ist so wie es damals gemacht worden ist. NICHT Verändert nur Restauriert.

Star Trek Remastered

Da wurden die Tricks durch Computer Effekte ausgetauscht damit das nicht so Schrecklich auf HD aussieh. Was HD (High Definition) ist das weißt du hoffentlich.

antivirus · 13.10.2007, 10:58

Zitat:

Zitat von Datirez

@AntiVirus So langsam verstehe ich nicht was du nicht verstehst

......
Also Star Trek TOS auf DVD ist so wie es damals gemacht worden ist. NICHT Verändert nur Restauriert.
.......
Star Trek Remastered
.......
Da wurden die Tricks durch Computer Effekte ausgetauscht damit das nicht so Schrecklich auf HD aussieh. Was HD (High Definition) ist das weißt du hoffentlich.

Nee, da verstehste mich jetzt falsch. Liest man sich Rezesionen zu den TOS DVD's durch, erkennt man, daß es da auch Kritik gibt. Und wie ich sagte, FALSCHE ÜBERSETZNGEN sind ebenfalls nachvertont!! Auch ein Kritikpunkt!
Und die mehrfachen Überarbeitungen, haben einige verwirrt. Wie ich sagte, wer die erste Ausgabe hat, müßte ein schlechteres Bild haben. Der DEUTSCHE TON ist zudem nur MONO! Die ich mir gekauft habe, haben ein gutes Bild und die vom TV geschnittenen Szenen sind drauf. Die Stimmen klingen aber nicht nur hier anders, sondern auch bei denen, die damals fehlerhaft übersetzt wurden.

Mit REMASTERED hat man nun die EFFECTS aufgebessert. Wem es gefällt, ist in Ordnung. HDTV ist aber noch ein ganz schöner TRUGSCHLUSS. Aber sei es drumm. Meines Erachtens will man mit REMASTERED nochmal Geld machen, dazu braucht es einiger neuer Fans. Ich kauf's mir nicht. Meine DVD's gefallen mir so wie sie sind. Die Nachvertonung akzeptiere ich.

Mit ENHANCED setzt man ja noch einen drauf. Also nochmal die Fans ködern?! Jedoch, ich kann nicht jede neue Auflage kaufen. Wozu auch. Steht hier ja auch geschrieben, ENTERPRISE mit KIRK ist Kult, da brauchste nicht ständig das "NEUE". Berücksichtigt man aber den Hintergrund, ist es aus Sicht der Veranwortlichen nur ein notwendiger Schritt. ENTERPISE mit PICARD war (ich gehe davon aus, daß die Berichte stimmen) nicht so erfolgreich wie TOS.

Also für die DEUTSCHE AUSGABE können wir zufrieden sein, wenn es auch negative Kritiken gibt. DIE USA AUSGABE hatte schon zuerst die bessere BILD-BEARBEITUNG und auch den besseren TON in DOLBY DIGITAL 5.1.! ÜBERSETZUNGFEHLER sind hier irrelevant und der TON der STIMMEN ändert sich auch nicht. Ist ja auch O-TON.

HanSolo · 13.10.2007, 11:35

Zitat:

Zitat von antivirus

ENTERPISE mit PICARD war (ich gehe davon aus, daß die Berichte stimmen) nicht so erfolgreich wie TOS.

Langsam aber sicher habe ich das Gefühl, dass du noch nicht lange Trekkie bist. TOS ist GEFLOPPT. Die Serie wurde vom Sender so stiefmütterlich behandelt, dass sie nach 3 Staffeln abgesetzt wurde (eigentlich sollte schon nach Staffel 2 Schluss sein, jedoch schafften die Fanproteste noch ne dritte zu erreichen). Später wurde die Serie dank der Wiederholungen dann doch Kult. Und als Star Wars so ein großer Erfolg war kramte Pramounth das alte Star-Trek-Konzept wieder hervor.

TNG dagegen war - von den Quoten her - die erfolgreichste SF-Serie ever. Ein richtiger Straßenfeger dank dem SF auf einmal "inn" war und sich auch wahre Größen wie Stephen Hawkins und Whoopie Goldberg als ST-Fans bezeichneten.

Sprich welche Berichte meinst du? TNG war WEIT erfolgreicher als TOS damals bei seiner Erstausstrahlung.

cptza · 13.10.2007, 12:22

@antivirus

Noch mal ganz klar: es gibt kein STAR TREK ENHANCED ...... es gibt nur STAR TREK Remastered, das ist die neue Version die im November erscheint.

Und warum ist HDTV ein Trugschluss ? Hast du schonmal selbst verglichen ?

**endar** · 13.10.2007, 12:25

@antivirus: "remastered" und "enhanced" sind nur zwei Worte für ein und dieselbe Sache, so wie z.B. "aufgefrischt" und "überarbeitet". cptza hat da ganz recht: "enhanced" gibt es nicht wirklich, gemeint ist damit "remastered".

antivirus · 13.10.2007, 12:30

Zitat:

Zitat von HanSolo

.....
Sprich welche Berichte meinst du? TNG war WEIT erfolgreicher als TOS damals bei seiner Erstausstrahlung.

Für die erste Ausstrahlung stimmt es. In der Gesamtheit meine ich nicht.
Den Punkt mit SW kann ich nachvollziehen. Aber hier mal auszugsweise das Folgende:
.....Es ist kein Wunder, dass neu ermittelte Hochrechnungen Anfang der 70er-Jahre ergaben, dass Star Trek in den USA nie zu den wenig gesehenen Serien gehört hatte, sondern in allen drei Jahren zu den beliebtesten. Doch zu diesem Zeitpunkt war die Serie bereits eingestellt worden. Die Geschichte jedoch sollte weitergehen -- auf der großen Leinwand.

NBC wollte die Serie aus Quotenmangel eigentlich einstellen. Wäre ein großer Fehler gewesen.

Das TNG erfolgreicher sein soll, ne -kann ich nicht bestätigen. Wenn ich den Text wieder finde, stelle ich ihn rein.

MFB · 13.10.2007, 12:39

Ich möchte die Diskussion nicht unterbrechen, aber hier ganz kurz ein Bild aus der aktuellen Folge "Dagger of the Mind":

Im Original war die Strafanstalt nur ein etwas überarbeitetes Bild der Lithium-Spaltanlage aus "Where no man has gone before". Für TOS-R haben sie nun was komplett Neues gemacht. Das ganze passt sehr gut, es zeigt ein kleines Gebäude (der Hauptkomplex befindet sich ja unterirdisch) auf einem Sockel mitten in einem Canyon. Idealer Standort für ein Gefängnis.

Nur der Himmel gefällt mir nicht so wirklich. Okay, ich habe keine Ahnung, wie Ringe um einen Planeten aussehen, wenn man sie von der Oberfläche bei Tag betrachtet. Aber irgendwie glaube ich nicht, dass sie SO aussehen würden.

k3vin · 13.10.2007, 14:37

Ich finde das Bild absolut genial. Genau das ist es, was TOSR ausmacht. Einfach nur cool. Besonders "schön" finde ich die außerirdischen Pflanzen, die dem ganzen einfach Leben einhauchen :-)

**endar** · 13.10.2007, 14:49

Zitat:

Zitat von MFB

Ich möchte die Diskussion nicht unterbrechen...

Das hat dich doch noch nie gestört.

Ich finde das auch sehr gelungen. Es fügt sich sehr schön ins sonstige TOS-Design ein.

edit: Bitte demnächst kein hotlinking mehr, sondern Bilder anhängen und die Quelle angeben.

HanSolo · 13.10.2007, 16:41

Zitat:

Zitat von antivirus

Für die erste Ausstrahlung stimmt es. In der Gesamtheit meine ich nicht.
Den Punkt mit SW kann ich nachvollziehen. Aber hier mal auszugsweise das Folgende:
.....Es ist kein Wunder, dass neu ermittelte Hochrechnungen Anfang der 70er-Jahre ergaben, dass Star Trek in den USA nie zu den wenig gesehenen Serien gehört hatte, sondern in allen drei Jahren zu den beliebtesten. Doch zu diesem Zeitpunkt war die Serie bereits eingestellt worden. Die Geschichte jedoch sollte weitergehen -- auf der großen Leinwand.

NBC wollte die Serie aus Quotenmangel eigentlich einstellen. Wäre ein großer Fehler gewesen.

Das TNG erfolgreicher sein soll, ne -kann ich nicht bestätigen. Wenn ich den Text wieder finde, stelle ich ihn rein.

Was ist ein Indikator für Erfolg? Verkaufszahlen, Kritiken, (bei TV-Serien) Quoten dürften die gängigsten sein. Und bei all diesen Kriterien ist TNG TOS um Längen überlegen. Was den Bekanntheitsgrad und den "Kultstatus" betrifft schauts vermutlich umgekehrt aus. An die Quoten von TNG kam man jedoch nie auch nur ansatzweise heran.

**endar** · 13.10.2007, 16:48

Wobei die Quoten von TNG ohne TOS wohl auch kaum so hoch ausgefallen wären, denn die meisten Leuten haben TNG anfänglich wegen TOS geguckt. Ich habe die ersten beiden Staffeln hindurch auch eher nur darauf gewartet, ob es nicht doch irgendwann mal besser wird und fand es oft genug enttäuschend. Hätte es TOS nicht gegeben, hätte ich TNG wohl nicht geguckt oder wäre erst spät eingestiegen.
Später, so ca. ab der dritten Staffel, vor allem ab der vierten, gewann TNG in meinen Augen eine eigenständige Qualität. Aber ohne TOS wären die Quoten von TNG sicherlich geringer ausgefallen.

Data2004 · 13.10.2007, 17:16

Zitat:

Zitat von MFB

Nur der Himmel gefällt mir nicht so wirklich. Okay, ich habe keine Ahnung, wie Ringe um einen Planeten aussehen, wenn man sie von der Oberfläche bei Tag betrachtet. Aber irgendwie glaube ich nicht, dass sie SO aussehen würden.

Doch das könnte sogar hinkommen. Man stelle sich den Mond vor, wenn er am Tage zu sehen ist:
http://www.sternwarte-singen.de/bild..._mond1_flo.jpg

Das Matte Painting ist wirklich gelungen, ich frage mich, ob es reale Studioaufnahmen vor bzw. in diesem Eingang gibt, denn sie haben ihn ähnlich konstruiert wie im Originalbild. Kann mich jetzt grad nicht erinnern, wie das in der Szene nochmal war.