StarWars EP5

[Admiral Ross]

Ich schaue mir eben Ep5 an. Nun da sagt der Geist von Obiwan zu luke, er solle ins Dakoba System reisen um dort Yoda zu treffen. Obi Wan sagte auch Luke, der im Schnee lag, Yoda sei eins sein Meister!

aber durch Episode 1 und 2 Wissen wir Obiwann wurde von Qin Gon (oder so ) ausgebildet! das ist doch ein Leichter widersprich zu dem aus Ep5.

Ist es jetzt Möglich das obi wand 5 min von Yoda ausgebildet wurde, oder es ein kleines Problem mit der Hauptrolle bei Ep1 gab da Yoda zu nehmen..

ein kleiner Yoda mit Sprachproblemen versucht mit Anakin zu reden....

[Éomer]

Hm, muss ich mir auchnochmal reinziehen...

Aber war Obi den schon ein Richtiger Jedi?
Yoda könnte ihn und Ana doc hnoch weiter gehlfen haben, und dann isser weg geangen, und dann is Annie groß und schwarz gewurden...

+ =

[Zefram]

Ross, wir haben glaube ich gestern ZEITGLEICH diesen Film geschaut.

Achja, und zu der Frage:

Obi Wan sagte auch Luke, der im Schnee lag, Yoda sei eins sein Meister!

ich zitiere: "...dort soll Yoda dein lehrmeister sein, der Yedi-Mesiter, der auch mein Lehrer gewesen ist".

Er war nicht sein MEISTER, das war Qui-Gon...und es gibt immer nur einen Meister und einen Schüler. (zumindest ist das bei den Sith so, also wird es bei den Jedis denke ich ähnlich sein...es sei denn, der eigentliche Meister "stirbt").
Also kann man den Satz entweder so verstehen, dass Yoda ihm nur so ein paar "tipps" nebenbei gegeben hat, aber strenggenommen nicht sein lehrer war (sonst würde der Satz ja anders lauten),
oder im Anschluss an Ep1 merkte Yo´da, dass Obi-Wan noch ein wenig nachsitzen musste und nahm ihn sich ein wenig zur Brust...

Ich glaube eher ersteres.

[Admiral Ross]

@zefi du warst doch bei mir.. *knuddel*



normalmodus... der klemmt verdammt... *grml*

also okay lehrer.. aber Obi wan war in EP1 fertig. Das sagte Qin Gon als er darum bat Anakin zu unterrichten. Danach wurde Obi Wan Anakins Meister. Wie soll es dann bitte gehen, das plötzlich Yoda sein lehrer war? Es geht also nicht... Für mich ist es ein Fehler. oder kan man als Jedi als Meister mal eben nachfragen..
"hey wosch muss i den moche damit ich des laserschwert do auf 30khz stelle konn "

[Night Watch]

Ihr redet hier schliesslich von der dt. Synchro., ob da überhaupt alles stimmt weiss ich nicht.
Ausserdem werden in der second Special Edition von Ep4-6 alle Fehler beseitigt, damit es wieder passt

[Souvreign]

Obi Wan sagt zB in Episode 1 (am ANfang wenn sie in der Warzesaal auf den Schiff sind: "MEISTER Yoda hat gesagt ich solle mit der Zunkunft bewusst werden"

Also kann es gut sein, dass Qui Gon sein Meister ist, aber diverse andere Jedi auch Unterricht geben. So kann Yoda auch eine Art Lehrer bei den Jedi gewesen sein. Man hat ja noch nie deren Ausbildung gesehen und wer weis, was wir noch weiterhin sehen werden, vielleicht war Yoda so was wie Obi Wans Mentor...

Ansonsten kann es ja sein, dass das nochmal überarbeitet wird.

[Darth Vader]

es sind so einige fehler in der alten triologie zu entdecken, weil george lucas wohl nicht davon ausging, noch mehr star wars zu drehen.
ich bin auch einem englischen star wars forum und da fragen wir uns gerade, ob vader von luke wusste oder nicht?
eigentlich hätte er doch durch die macht erkennen müssen, dass leia seine tochter ist, denn sie kann ja schließlich laut ep6 auch ein jedi werden, also muß sie ebenfalls eine starke aura haben wie luke.
vader entdeckt luke in ep4 ja auch, aber warum nicht leia???
ja, ja, da wird der gute lucas noch einiges zu schneiden haben...
jedenfalls freue ich mich auf ep2 und will endlich diesen film gucken...
anakin & padmé ... hach...

[Data]

V.a. wird ja in Episode I von Qui-Gon recht klar gesagt, daß eine der Macht befähigte Person durchaus ab und an das auch spürt - Leia hat da IMHO aber auch rein gar nix gespürt...

Nunja - so schwer wird´s für Vader aber nicht gewesen sein, Luke zu entdecken - trägt er doch den gleichen Nachnamen wie er...

...und ihn dann auch noch bei

Spoiler (Mausklick zum anzeigen):

dem Sohn von Shmy´s (Anakin´s Mutter) Ehemann unterzubringen

,
deutet doch eigentlich darauf hin, daß man Luke gar nicht wirklich verstecken wollte - Leia aber sehr wohl!

Umso seltsamer, daß bei ihr nicht im Geheimen mit einer Ausbildung begonnen wurde...

Oder aber dies war der Fall - und nur der Kinozuschauer hat davon nix mitbekommen.
Würde sogar Sinn machen: Das wäre nämlich eine Erklärung dafür., warum Vader die Macht in ihr nicht spüren konnte - Jedis können dies anscheinend irgendwie voneinader verbergen - dies zeigt das Beispiel von Senator Palpatine...

Mächtige Grüße,
Data

[alter ego]

Wieso macht der Jedi-Rat eigentlich Anakin,obwohl doch angeblich alle spüren, daß er so gefährlich ist, ihn ausgerechnet zum persönlichen Schüler von Obi-Wan, also dem unerfahrensten Jedi, der ja eigentlich noch gar kein Meister ist, und deßhalb auch normalerweise niemand ausbilden darf???
Ist ja klar, daß das schief geht.


Fragen,Fragen,Fragen...

[Tribun]

Hast du den Jedirat gesehen? Das sind größtenteils uralte ,und damit wohl auch völlig senile Typen. Da wundert es mich wirklich nicht ,daß diese Entscheidung getroffen wurde.....

[Admiral Ross]

Original geschrieben von alter ego
Wieso macht der Jedi-Rat eigentlich Anakin,obwohl doch angeblich alle spüren, daß er so gefährlich ist, ihn ausgerechnet zum persönlichen Schüler von Obi-Wan, also dem unerfahrensten Jedi, der ja eigentlich noch gar kein Meister ist, und deßhalb auch normalerweise niemand ausbilden darf???
Ist ja klar, daß das schief geht.


Fragen,Fragen,Fragen...

der Rat macht garnichts!!! Obi Wan auf "befehl" von Qin Gon bildet er Anakin aus. Der Rat hat damit nichts zu tun. Sie lehnten sogar ab ihn auszubilden. denoch tat Qin Gon es. Er starb jedoch und daher übernahm Obi Wan die Ausbildung.

Obi Wan war jedoch schon fertig mit der Ausbildung! das sagte ebenfalls Qin Gon vor dem Rat. Ob dies jedoch der wahrheit entsprucht oder nicht weiss ich nicht. Auf jedenfall war luke auch noch nicht fertig mit der Ausbildung und hat trotzdem Vader begehrt und den Imperator gekillt (okay da half der Vater mit..)

also ob man fertig sein muss oder nicht ist egal man kann trotzdem den Feind plätten..

[alter ego]

Original geschrieben von Tribun
Hast du den Jedirat gesehen? Das sind größtenteils uralte ,und damit wohl auch völlig senile Typen. Da wundert es mich wirklich nicht ,daß diese Entscheidung getroffen wurde.....

Klar sind das nicht mehr die jüngsten, aber dafür haben sie einiges an Erfahrung gesammelt und Kämpfen können die allemal noch.Z.B. schwebt Joda(mit seinen 800-irgendwas Jahren) im Trailer während sie sich unterhalten neben Obi-Wan her ("denn die Macht ist sein Verbündeter" ), was meinst du wie der erst im Kampf abgeht!

[alter ego]

Original geschrieben von Admiral Ross



der Rat macht garnichts!!! Obi Wan auf "befehl" von Qin Gon bildet er Anakin aus. Der Rat hat damit nichts zu tun. Sie lehnten sogar ab ihn auszubilden. denoch tat Qin Gon es. Er starb jedoch und daher übernahm Obi Wan die Ausbildung.

Obi Wan war jedoch schon fertig mit der Ausbildung! das sagte ebenfalls Qin Gon vor dem Rat. Ob dies jedoch der wahrheit entsprucht oder nicht weiss ich nicht. Auf jedenfall war luke auch noch nicht fertig mit der Ausbildung und hat trotzdem Vader begehrt und den Imperator gekillt (okay da half der Vater mit..)

also ob man fertig sein muss oder nicht ist egal man kann trotzdem den Feind plätten..

Trotzdem ist er noch lange kein Meister und eigentlich dürfen ja wohl nur Meister einen Schüler oder Lehrling ausbilden(so ist das zumindest in unserer Galaxie ).

Kämpfen können sie alle, Obi-Wan ist ja glaube ich nur zum Jedi aufgestiegen weil er Darth-Maul (das verzeih ich ihm eh nie )gekillt hat und somit die Prüfung überspringen konnte, weil er sich als würdig erwiesen hat.

Es könnte aber auch sein, daß der Rat nur die Prüfungen abnimmt, also sozusagen den offiziellen Teil und die Jedi-Schüler
"Aktiven" Jedis zugeteilt werden, die ihnen dann gleich die Praxis zeigen.

[Darth Vader]

na ja, wenn leia wirklich ein jedi ist, warum sagt sie denn luke nichts davon?
außerdem, wer sollte sie denn trainieren? außer obi-wan sind doch alle jedi tot!
na ja, hier mal ein kleiner spoiler zum thema "obwohl noch nicht ausgebildet, doch schon meister besiegt"
SPOILER:
anakin unterliegt doch obi-wan! obwohl der eigentlich in einen lava-strom stürzt, wenn das nicht passiert wäre, wer weiß, wie der kampf geendet hätte.
SPOILERENDE

allerdings hat vader den imperator besiegt, luke wäre fast gestorben, aber das konnte papa wohl nicht mit ansehen!
hach, bis ep2 sind es nur noch 49 tage!

[Sternengucker]

Original geschrieben von Data

Nunja - so schwer wird´s für Vader aber nicht gewesen sein, Luke zu entdecken - trägt er doch den gleichen Nachnamen wie er...

...und ihn dann auch noch bei

Spoiler (Mausklick zum anzeigen):

dem Sohn von Shmy´s (Anakin´s Mutter) Ehemann unterzubringen

,
deutet doch eigentlich darauf hin, daß man Luke gar nicht wirklich verstecken wollte - Leia aber sehr wohl!

Umso seltsamer, daß bei ihr nicht im Geheimen mit einer Ausbildung begonnen wurde...

Nun, zum einen ist Obi-Wan einer der letzten bekannten Jedis - allenfalls hätte er Luke unterrichten können, aber da gab es wohl eine Art "Harry Potter" Syndrom - die bösen Stiefeltern, die etwas gegen die Kräfte des Kleinen haben und sie unterdrücken wollen...

Spoiler (Mausklick zum anzeigen):

Leia ist übrigens nicht besser "versteckt".
Bail Organa, ihr Stiefvater soll angeblich einer der engsten Freunde Senatorin Padmé Amidalas sein.
Also Pustekuchen mit "versteckt"...

Das mit Yoda und Qui-Gon wurde afair in einem Comic geklärt. Qui-Gon hat die Ausbildung des Jungen quasi nach der "grundschule" übernommen. Die ersten Jahre war Yoda der Chefausbilder.....Vielleicht weil Qui-Gon noch nicht soweit war? an mehr erinnere ich mich leider nicht mehr - muß ich noch mal nachschlagen.

Und Tatooine dü+rfte insofern sicher gewesen sein, als daß Vader sich schon so weit von seinen Wurzeln entfernt hatte, daß er nicht mehr an T zurückdachte. Oder es gar ganz verdrängte. Warum also nicht dort?
Bleibt die Frage nach Alderaan. Ist dieser Planet ein gutes Versteck? Nun, bis Ep4 wußte niemand, daß es dort Rebellen gab. Eine loyale, stinklangweilige Welt mit einer bewährten Senatorín braucht aber keine Kontrolle durch den obersten Folterknecht des Imperators...

[Wodan]

Zum Thema ein Meister ein Schüler. Es wurde nie gesagt, das beim Jediorden ein Schüler immer nur von einem Meister ausgebildet wurde. Das es bei den Sith immer nur einen Meister und seinen Schüler gibt, kommt daher weil sich alle Sith, zu deren hochzeiten, gegenseitig abgemetzelt haben.
Warum Leia nicht von Vader als potientelle Jedi entlavt wurde weiss ich nicht, aber es gibt tausende, die mal zu Jedi werden könnten! Das Leia nichts von ihren Kräfften, ist so ls wenn du einen Menschen fragst, der das Talent zu einem neu Beckenbauer hätte nie zum Fussballstar aufgestiegen ist. Er hätte ja beim treten einer Dose sehen müssen, dass er Talent hat. Nur weil man ein paar Vorahnungen und gelegentlich mal Glück hat, bist du noch lange keine Jedi.

P.S. Leia hätte das potential, eine größere Jedi zu werde als Luke, hat sich aber anderen Aufgaben zugewand und zu Lukes bedauern ihr Jeditraining grundsätzlich vernachlääsigt, obwohl sie später immer mit Lichtschwert rumläuft.

[Mc Carron]

Das Vader Leia nicht spürt, liegt daran, das es einen Jedi braucht, der die Macht erwachen läßt. Und da dies bei Leia nicht passiert, bis Luke es ihr sagt, kann Vader sie nicht finden. Ausserdem war er damit beschäftigt, seinem Meister zu gehorchen. Und natürlich damit, Luke zu jagen.
Und warum Tattoine? Nun ganz einfach. Die Zwillinge(also Luke und Leia) wurden direkt nach ihrer Geburt versteckt. Also weiß Vader gar nicht, das er Kinder hat. Bis er dann auf Luke trifft.

[Data]

Original geschrieben von Mc Carron
Das Vader Leia nicht spürt, liegt daran, das es einen Jedi braucht, der die Macht erwachen läßt. Und da dies bei Leia nicht passiert, bis Luke es ihr sagt, kann Vader sie nicht finden.

??? Die Macht muß doch nicht "erwachen" - sie ist in uns und umgibt uns...

Dann hat Vader im Übrigen aber viel weniger drauf als Qui Gon...

Wie soll ich mir das vorstellen:
Jedi: "Hallo, Ihr kleinen Midiclorianer - alles AUFSTEHEN!"
Midiclorianer: "*gähn* *dös* Och - nö, noch nicht... *schnarch*"
Jedi: "Nix gibt´s - raus aus den Federn!"
Midiclorianer: "Okok, Du bist der Boss "



Viele Grüße,
Data

P.S.: Die Beschreibung der Midis, die Qui Gon in Ep1 gibt, paßt übrigens recht gut auf die Mitochondrien, finde ich (mikroskopisch kleine Lebensformen, die in den Zellen unseres Körpers...blabla (oder so ähnlich)...)

[Mc Carron]

Ach ja?
Wie kann es dann sein, das Luke nichts davon mitbekommen hat? Nicht mal ne Ahnung. Denn soweit bekannt ist, kann man nicht behaupten, das Luke ein Glückspilz ist. Immerhin sitzt er auf einem Planeten fest. ich zitiere:"Wenn es ein helles Zentrum in der Galaxis gibt, dann bist du hier am weitesten davon weg."
Ist das Glück?
Und was ist mit Leia? Wenn sie sich der Macht von Anfang an bewußt gewesen wäre, dann wäre sie bestimmt einen anderen Weg gegangen. Selbst Anakin wußte nichts von seinen besonderen Fähigkeiten, bis ihn Qui-Gon darauf hinwies. Er schob alles auf das Glück. Und zu dem Zeitpunkt waren die Jedi noch voll da.

Luke mußte erst aufgerüttelt werden, damit seine Kräfte wachsen. Also kann man durchaus von einem "wecken" sprechen.
Und außerdem, wieso soll es falsch sein, wenn Obi-Wan von Yoda als seinem Lehrer spricht? Er ist alt. Und er lebt schon lange in der Einsamkeit. Ich denke, er hat da einiges durcheinander gebracht. (wenn diese Theorie stimmt, dann muss GL nicht soviel neuvertonen )

Aber mal abwarten. Vielleicht hat er auch noch was ganz anderes auf der Pfanne.

[Souvreign]

Mann könnte das ganze auch als Mentor auffassen und vileicht wollte der Geist Obi Wans nur Lukes Aufmerksamkeit erregen, immerhin war Yoda der letzte noch aktive gute Jedi Meister und stellt euch mal vor er hätte auf Hoth gesagt: "Luke es gibt da irgendwo einen kleinen grünen Jedi Meister, der war früher mal ein großes Tier und kann dich ausbilden..." Da passt es doch besser das er bei Luke auch mal wieder einen persönlichen Standpunkt entwickelt.

Und zu den Spüren der MAcht:
Ich glaub in nem Buch wird mal erwähnt (ist damit aber nicht so offiziell) , dass man potemtille Jedis nur durch spezielle telepathische Verbindung oder eine komplizierte Maschiene entdecken kann, es sei denn, wie bei Luke, die MAcht ist schon stark bei hm geworden.