[101/102] "Die Destiny" / "Air, Part 1 & 2"

[cmE]

Zitat von ArwenEvenstar

2,35 Mio...nach der ganzen Promotion kann SyFy (wie ich diesen Namen hasse!!) eigentlich nicht zufrieden sein.
Atlantis hatte bei seiner Premiere 4,2 Mio... *kicher*

Naja, man darf sich nicht wundern. SGA hat den Karren ja doch an die Wand gefahren. Das wird jetzt halt etwas brauchen um das SG-Franchise zu rehabilitieren.

[DefiantXYX]

Nun ja, wie soll man den Piloten einer neuen Serie bewerten, die einerseits auf alte Serien aufbauen soll, andererseits aber auch etwas völlig neues sein soll.

Zuerst einmal muss ich direkt einiges Abziehen wegen ganz großem Schwachsinn, den man mal wieder verzapft hat. Hatak´s waren schon zu SG1 Zeiten relativ schnell Kanonenfutter. Nun kommen einfach mal 3 Stück an und zerschießen ein nagelneues Erdenschiff. Nichts von den tollen Asgardwaffen zu sehen. Sowas nervt tierisch und ist noch schlimmer als in SG:A.
Warum hat man die alten SG-1 Charaktere an Bord geholt? Um ein paar alte SG-1 Fans für die Serie zu gewinnen? Die Auftritte waren zu kurz, zu langweilig und völlig auswechselbar.

O´neill ist nun 3 Sternegeneral. Zuerst ist der Jahrzehnte lang nur Colonel, nun bekommt er bei jedem Auftritt einen Stern dazu. Lustig.

Einem dicken Zockerfreak gelingt etwas ganz großes und schwupps zeigt man ihm alle Geheimnisse des Stargate-Projekts. Man kann sich jetzt natürlich streiten, ob man hier bei Stirb Langsam 4 (oder vergleichbares) geklaut hat oder bei sich selbst. Bei SG:A gelang Rodney´s Schwester ja auch zu Hause auf der Schultafel etwas ähnlich Geniales. Es wurde ja schon angemerkt, dass man einiges quasi komplett übernommen hat (einfach mal aufs Schiff beamen usw.)

Kaum auf dem Schiff angekommen, versagen die Lebenserhaltungssysteme. Wow, sowas von überraschend und innovativ!

50 Leute hocken nun im Gateraum rum und niemand hat scheinbar das Kommando. Bis ein verrückter Doktor ankommt (den hat man wohl aus Independence Day geklaut?) rein zufällig äußerst seltene Antikertechnologie findet, damit die Erde kontaktiert und natürlich zum Chef erklärt wird. Klaaaaar, was auch sonst. Wieso nimmt keiner einen der Steine und lässt sich das bestätigen?

Ob Stargate soviel Blut braucht weiß ich auch nicht. Man kam bisher 15 Staffeln lang gut ohne aus.

Nun ja, ich sehe einige alte Schwächen, die man aus den alten Serien übernommen hat aber leider keine neuen wirklich positiven Ansätze.
Mit einigem Wohlwollen, vor allem weil es eine neue Serie ist, gebe ich mal *** Sterne und hoffe wirklich, man wendet sich von diesem "Lost" und "Babylon" Unsinn ab und kehrt wieder zu Stargate zurück.

Sehr gut allerdings war die Darstellung der Raumschiffe. Die Hatak´s waren um ein Vielfaches detaillierter dargstellt als man es gewohnt ist. Dies kann man aber nicht wirklich dieser Serie positiv anmerken.

Chakotay gehört übrigens auf die Voyager, nicht auf die Destiny!

[Stormking]

Zitat von DefiantXYX

Zuerst einmal muss ich direkt einiges Abziehen wegen ganz großem Schwachsinn, den man mal wieder verzapft hat. Hatak´s waren schon zu SG1 Zeiten relativ schnell Kanonenfutter. Nun kommen einfach mal 3 Stück an und zerschießen ein nagelneues Erdenschiff. Nichts von den tollen Asgardwaffen zu sehen. Sowas nervt tierisch und ist noch schlimmer als in SG:A.

War ja klar, daß früher oder später der erste Canon-Jünger auftaucht. Das ist doch völlig wurscht, wieviele Schiffe das waren. Der Angriff war doch nur der Aufhänger für die ganze Story. Also mich persönlich interessiert es kein bißchen wer da warum und mit wievielen Schiffen angegriffen hat. Das alles liegt Milliarden Lichtjahre hinter uns.

Zitat von DefiantXYX

Warum hat man die alten SG-1 Charaktere an Bord geholt? Um ein paar alte SG-1 Fans für die Serie zu gewinnen?

Auch so ein typisches Gemecker. Cameo-Auftritte und Anspielungen, die als Geste für die bisherigen Fans gedacht sind, werden grundsätzlich als hinterhältige Versuche einer Gehirnwäsche gewertet.

Das ist ja wie im Star-Trek-Fandom. Erzkonservative "Fans", die nicht so sehr hassen wie einen neuen Ansatz, eine neue Erzählweise, einen anderen Stil.

Zitat von DefiantXYX

Einem dicken Zockerfreak gelingt etwas ganz großes und schwupps zeigt man ihm alle Geheimnisse des Stargate-Projekts. Man kann sich jetzt natürlich streiten, ob man hier bei Stirb Langsam 4 (oder vergleichbares) geklaut hat oder bei sich selbst.

Wohl eher bei "The Last Starfighter".

Zitat von DefiantXYX

hoffe wirklich, man wendet sich von diesem "Lost" und "Babylon" Unsinn ab und kehrt wieder zu Stargate zurück.

Bloß nicht! SG-1 war gute Unterhaltung, ist aber auch sowas von 90er Jahre. Und Atlantis war noch schlimmer, weil es in der ersten Staffel gute Ansätze zeigte, dann aber konsequent zum SG-1-Klon zurückgeschnitten wurde, incl. des unseeligen Gegner-Recyclings.

Nein, mit dieser Serie können die Autoren zeigen, daß sie mehr drauf haben als immer neue übermächtige Gegner und dazu passende Superwaffen zu erfinden. Sollte man zu dieser Unsitte zurückkehren, dann hätte man sich die Mühe gleich sparen und stattdessen noch fünf Staffeln Atlantis-Einheitsbrei produzieren können.

[Borgcube]

Zitat von DefiantXYX

Zuerst einmal muss ich direkt einiges Abziehen wegen ganz großem Schwachsinn, den man mal wieder verzapft hat. Hatak´s waren schon zu SG1 Zeiten relativ schnell Kanonenfutter. Nun kommen einfach mal 3 Stück an und zerschießen ein nagelneues Erdenschiff. Nichts von den tollen Asgardwaffen zu sehen. Sowas nervt tierisch und ist noch schlimmer als in SG:A.

Ich schätze mal die Hammond ist relativ neu, also so neu das die Asgardwaffen noch nicht installiert oder einsatzbereit waren.Und wieso zerschiessen die Ha`Tak Schiffe die Hammond?Es könnten 20 Ha`Tak auf die Hammond feuern und die Schilde würden denke ich standhalten(Dazu kommt noch dass das Hauptziel der Luzianer-Allianz die Ikarus-Basis war,nicht die Hammond)So viel dazu,das musste ich einfach loswerden als ich das gelesen hab.

Noch eine Frage:
Wer ist jetzt eigentlich Anführer der Luzianer-Allianz?Theoretisch müsste das doch dieser Kopfgeldjäger sein der Nethan,den damaligen Führer der Allianz umgebracht hat.

[HomerNarr]

SGA hat den Karren an die Wand gefahren?
War SGA etwa von nem anderen Mallozi?

Vielleicht ist das Franchise einfach ausgelutscht, 2.5 Millionen, WIMRE ist das so ungefähr die Anzahl Zuschauer die SGA am Ende hatte. Das bedeutet es konnten nicht viele neue Zuschauer gewonnen werden.

WIMRE(2) wurde die Hammond von Mutterschiffen angegriffen, soweit so gut, aber ich will sehr wohl mehr über den Angriff wissen. Lou Diamond war Pilot im Pilot, kann es sein, das er NICHT in der Serie mitmacht?
Warum musste man überhaupt mit einem Schiff dahin fliegen?
21 Lichtjahre dürften ja eigentlich nur ein Klacks sein. Keine Antikerwaffen auf der Hammond zu sehen...
Einerseits erlauben Zeitsprünge in einer Folge Tempo in der ganzen Folge aber weil man bestimmte Dinge sicher weiss sind sie schlecht für richtige Spannung.

Ist aber alles zweitrangig, das Thema haben schon zuwenig Leute vom Start gesehen.

[Borgcube]

Man musste die Hammond benutzen um zur Ikarus-Basis zu gelangen weil

Atlantis immernoch auf der Erde ist und das Erd-Stargate wegen der Anwesenheit des Pegasus-Gates nicht funktioniert

[HomerNarr]

Zitat von Stormking

War ja klar, daß früher oder später der erste Canon-Jünger auftaucht. Das ist doch völlig wurscht, wieviele Schiffe das waren. Der Angriff war doch nur der Aufhänger für die ganze Story. Also mich persönlich interessiert es kein bißchen wer da warum und mit wievielen Schiffen angegriffen hat. Das alles liegt Milliarden Lichtjahre hinter uns.

Schön für dich, mich interessiert der Grund sehr wohl. Auf diesem Fundament soll sich die Story entwickeln.

Auch so ein typisches Gemecker. Cameo-Auftritte und Anspielungen, die als Geste für die bisherigen Fans gedacht sind, werden grundsätzlich als hinterhältige Versuche einer Gehirnwäsche gewertet.

Also wenn die Serie doch so toll und neu sein soll hätte es die Cameos nicht gebraucht.

Das ist ja wie im Star-Trek-Fandom. Erzkonservative "Fans", die nicht so sehr hassen wie einen neuen Ansatz, eine neue Erzählweise, einen anderen Stil.

Sieht so aus, als ob nur Fans den Pilot angeschaut hätten.

Nein, mit dieser Serie können die Autoren zeigen, daß sie mehr drauf haben als immer neue übermächtige Gegner und dazu passende Superwaffen zu erfinden. Sollte man zu dieser Unsitte zurückkehren, dann hätte man sich die Mühe gleich sparen und stattdessen noch fünf Staffeln Atlantis-Einheitsbrei produzieren können.

TJA IMO gabs ne Runde Universe Brei.


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
HomerNarr schrieb nach 1 Minute und 22 Sekunden:

Zitat von Borgcube

Man musste die Hammond benutzen um zur Ikarus-Basis zu gelangen weil

Ich hab das mal als Spoiler gesetzt,die Finale Atlantis-Folge lief ja im deutschen Fernsehen noch nicht.

Achja,falls MGM nicht in die Insolvenz rutschen sollte könnten wir sehr wohl mehr über den Angriff und das plötzliche Erstärken der Luzianer-Allianz im nächsten SG-1 oder Atlantis-Film erfahren(Hoffentlich im SG-1 Film )

asoooo!
danke!

[DefiantXYX]

Zitat von Borgcube

Ich schätze mal die Hammond ist relativ neu, also so neu das die Asgardwaffen noch nicht installiert oder einsatzbereit waren.Und wieso zerschiessen die Ha`Tak Schiffe die Hammond?Es könnten 20 Ha`Tak auf die Hammond feuern und die Schilde würden denke ich standhalten(Dazu kommt noch dass das Hauptziel der Luzianer-Allianz die Ikarus-Basis war,nicht die Hammond)So viel dazu,das musste ich einfach loswerden als ich das gelesen hab.

Na eben und später sagt Carter zu O´neill, dass sie gerade so entkommen seien.

@Stormking
Dann sollen sie eben eine neue Scifi-Serie machen. Wenn die Stargate heißt können nicht die gleichen Schiffe andere Leistungen abliefern. So habe ich schon nach 15 Minuten das Gefühl, dass man sich irgendetwas zusammenkonstruiert, damit man wieder was zu erzählen hat.
Dieses Antikerschiff ist praktisch schon völliger Unsinn. Bei SG:A sind die Antiker nicht flexibel genug gewesen in eine andere Galaxie aus zu weichen, heir erforscht man plötzlich Welten, die unvorstellbar weit weg liegen.

Und wenn man alte Charaktere als nette Gesten einbauen will, dann richtig oder garnicht.

Nun gut, wir wollen sehen wie sich die Serie entwickelt.

[KennerderEpisoden]

Zitat von Borgcube

Man musste die Hammond benutzen um zur Ikarus-Basis zu gelangen weil

Nette Theorie, aber in der Folge wurde dem Mathe-Boy erklärt, dass es an der instabilen Energieversorgung des Ikarus-Gates liegt.

Den Kampf gegen die 3 Hataks fand ich auch etwas schlapp. Die haben ja nicht ein einziges Schiff zerstören können. Naja, neues Schiff, die Waffen kommen vermutlich erst am Dienstag.

[Stormking]

Zitat von HomerNarr

Schön für dich, mich interessiert der Grund sehr wohl. Auf diesem Fundament soll sich die Story entwickeln.

Ähm, dieser Angriff war doch ein bloßer Aufhänger, um die Leute auf die Destiny zu bugsieren. Ich bin mir verdammt sicher, daß er im weiteren Verlauf keinerlei Rolle mehr spielen wird.

Zitat von HomerNarr

Also wenn die Serie doch so toll und neu sein soll hätte es die Cameos nicht gebraucht.

Natürlich hätte es sie nicht "gebraucht". Es war, wie ich schon schrieb, eine nette Geste für SG-1-Fans. Aber natürlich wird das gleich wieder als Argument gegen die Serie verwendet ...

Zitat von DefiantXYX

Dann sollen sie eben eine neue Scifi-Serie machen. Wenn die Stargate heißt ...

Gähn. Dasselbe alte Argument von Canonfetischisten und Alles-soll-so-bleiben-wie-es-war-Predigern wird auch bei der hundertmillionsten Anwendung nicht richtiger.

[DefiantXYX]

Zitat von Stormking

Gähn. Dasselbe alte Argument von Canonfetischisten und Alles-soll-so-bleiben-wie-es-war-Predigern wird auch bei der hundertmillionsten Anwendung nicht richtiger.

Du entscheidest also was richtig und was falsch ist?

Nun gut lassen wir das, BTT.

[Borgcube]

Zitat von KennerderEpisoden

Nette Theorie, aber in der Folge wurde dem Mathe-Boy erklärt, dass es an der instabilen Energieversorgung des Ikarus-Gates liegt.

Den Kampf gegen die 3 Hataks fand ich auch etwas schlapp. Die haben ja nicht ein einziges Schiff zerstören können. Naja, neues Schiff, die Waffen kommen vermutlich erst am Dienstag.

Wurde nicht mal irgendwo erwähnt dass das Erdengate nicht funktioniert

solange Atlantis in der San Francisco Bucht "vor Anker" liegt,also das Pegasus Gate das Milkyway Gate blockiert?

[DefiantXYX]

Zitat von Borgcube

aber ich tippe auch darauf das die Waffen erst dienstags installiert wurden

Und versehentlich hatte man noch die ursprünglichen Prometheus Schilde installiert, das Update wäre dann Mittwoch gekommen

[Borgcube]

Dann hätte die Hammond nicht lange standgehalten,soweit ich weiss waren die Schilde der Prometheus zumindest Anfangs von einem Al`Kesh
Aber das nur so halb off-topic nebenbei^^

[Exodia]

wo kuckt ihr das immer?

[BluePanther]

Mal zum Raumschiffkampf:
Also mir ist kein einziges Beispiel bekannt wo ein Raumschiff der Daedalusklasse ohne Asgardwaffe gegen drei Goa'uld Mutterschiffe bestehen und diese auch vernichten konnte. Soweit ich mich erinnere namen die Erdschiffe nach wenigen Minuten auch immer schnell reiß aus. Ich persönlich kann auch nicht verstehen warum sich einige Leute an diesem Kampf so aufhängen. Man musse halt eine Situation schaffen wo die Menschen der Icarus Basis gezwungen waren durch das Gate zu verschwinden. Natürlich wirkt das etwas gezwungen, aber nur schafft man es auf der Destiny ein Gefühl der Verzweiflung entstehen zu lassen, da die Menschen (okay bis auf den Chefwissenschaftler) dort nicht sein wollen. Und das ist doch das eigentlich wichtige. Bei Atlantis wollten die Menschen unbedingt dort hin und alles erforschen und waren dementsprechend auf ihre Reise vorbereitet. Hier aber sind sie verloren, verzweifelt, unvorbereitet und wollen nichts sehnlicher als wieder zurück zur Erde. Das ist doch das eigentlich wichtige und nicht warum da einige Piraten und Kriminelle die Basis angegriffen haben.

Das die Serie bei einigen Fans auf Ablehnung stößt kann ich verstehen, teile die Meinung aber nicht. Im Grunde genommen war Stargate ja nicht weiter als eine unterhaltsame SciFi Actionkomödie. Da gibt es unbesiegbar scheinende Gegner und eine lustige Abenteuergruppe aus Soldaten und Wissenschaftler treten ihnen in den Ar***. Dieser Plot hat sich nun nach 15 Staffeln SG1 und SGA aber so ausgelutscht das man einfach etwas neues versuchen musste. Die Macher von Stargate mussten sich einfach neu erfinden und neue Wege bestreiten um das Universum fortführen zu können. Dies wird aber bestimmte Fangruppen nicht gefallen bzw. gefällt es jetzt schon nicht. In anderen Stargateforen graust es einigen jetzt schon das in SGU einfach zuviel BSG drin steckt, oder das man sich nicht mit einigen Darstellern "identifizieren" kann. Einfach nur eine andere Art zu sagen das da kein "cooler" Colonel das Team anführt, oder ein ruhiger Alienkrieger den Menschen zur Seite oder den Untergebenen die immer moralische Fragen zur Diskussion stellen. Das alles gibt es hier nicht. Und natürlich fehlt der Humor und man findet es schade das da nicht alle zwei Minuten ein Schenkelklopfer zum besten gegeben wird.

Im Grunde genommen ist diese Diskussion nicht neu. Diese Diskussion kam beim neuen Star Trek Film, bei der Erstaustrahlung von DS9 (oh mein Gott die Serie spielt auf einer Raumstation ), bei der Miniserie von BSG (man hat aus einer lustigen Familienserie auf einmal ein erntes Drama gemacht ) Teilweise kann ich diese Bedenken verstehen. Wenn z.B. ein Remake von Space 2063/Space Above and Beyond kommen würde und man hätte aus dieser ernsten Kriegsserie einen Star Wars Klon gemacht, wäre ich auch sauer. Aber irgendwann muss man sich eigenstehen das die alten Wege zu nicht mehr führen als immer wieder die alten Geschichten zu erzählen (SGA, ENT) und man sich die Frage stellen muss wie man es anders machen kann um etwas weiterzuführen.

[Skeletor]

Zitat von mattberg

Warum sollte man ihn nicht mögen? Ich finde den Charakter eigentlich recht tiefgründig hinter seiner Wissenschaftlerschale, das macht ihn gerade sympathisch.

Ich finde den Charakter bisher auch toll, aber eben nicht weil er sympathisch ist. Er ist kein/ Saubermann/frau wie Hammond oder Weir. Ich weiß noch nicht was ich von ihm halten soll und befinde mich damit auf dem gleichen Wissenstand wie der Rest der Destiny-Crew. Rush erweckt den Eindruck, dass er eben unvorsichtig und selbstsüchtig handelt. Ich muss mir den Piloten noch einmal anschauen, aber gerade bei der Flucht von der Ikarus-Basis hatte ich den Eindruck, als ob er selbstsüchtig sein Experiment durchziehen will und nicht versucht Menschenleben zu retten. Er ist somit Schuld an der Situation und das bietet Konfliktpotential ohne Ende. Zudem verhält er sich auf der Destiny auch merkwürdig und verdächtig.

Er ist einfach kein Sympathieträger, aber mit Sicherheit ein toller Charakter. Ich erwarte sehr viel von dieser Figur.

@ BluePanther:

Wohl wahr! Die Abnutzungserscheinungen haben sich bei SGA ziemlich deutlich gezeigt. Jedenfalls bei mir. Ich fand die Serie jetzt nicht schlecht, aber meine Motivation sie zu Ende zu sehen hält sich bei mir momentan noch in Grenzen. Die letzten Folgen warten schon seit einem halben Jahr darauf geguckt zu werden. Lust dazu hatte ich bisher noch nicht.

[Stormking]

Zitat von DefiantXYX

Du entscheidest also was richtig und was falsch ist?

Nein. Ich vertrete nur die Meinung, daß ein anderer Ansatzpunkt, ein anderer Blickwinkel, eine Veränderung der Stils, per se kein Schwäche ist. Und es stört mich, wenn sich eine Kritik hauptsächlich auf Nebensächlichkeiten stützt.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Stormking schrieb nach 2 Minuten und 58 Sekunden:

Zitat von BluePanther

Im Grunde genommen ist diese Diskussion nicht neu. Diese Diskussion kam beim neuen Star Trek Film, bei der Erstaustrahlung von DS9 (oh mein Gott die Serie spielt auf einer Raumstation ), bei der Miniserie von BSG (man hat aus einer lustigen Familienserie auf einmal ein erntes Drama gemacht )

Diese Diskussion gab es schon beim Start von TNG. Wie konnte man das Flaggschiff der Sternenflotte nur so einem uncoolen Glatzkopf überlassen?

[Matze_CGS]

Mir hat SGU wirklich gut gefallen. Der Soundtrack war super, die Charaktere haben potential. Rush gefällt mir, weil ich ihn nicht wirklich mag Echte Menschen sind eben nicht immer Topmodels, die nur richtige Entscheidungen treffen.

Ich hoffe auf eine neue frische Serie.

Was mit Babylon Unsinn gemeint ist verstehe ich allerdings nicht... es gibt in Stargate auch viel Stargate Unsinn - zum Beispiel der Aufstieg, der zu Teilen sich von Arthur C. Clarke geklaut ist
Auch die Kritik es sei alles schonmal dagewesen und total einfallslos kann ich nicht recht nachvollziehen. Das könnte man eigentlich jedem Buch und jedem Film vorwerfen

SGU ist eigentlich total neu, man hat nämlich noch kein mittelalterliches Dorf gesehen, keinen bösen Überfeind und auch kein Extrateammitglied Vielleicht verzeichtet man auch auf Replikatoren in Staffel drei...

In einem Punkt muss ich allerdings Defiant zustimmen! Dieser Eli Geek ist schon eine krasse Nummer!

[endar]

Ich kann das große Lob nicht teilen. Es hat mir zwar wohl gefallen, aber auch nicht vom Hocker gerissen. Besonders gestört hat mich der dicke Junge, der per Videogame zum Antiker-Experten geworden ist. Das muss doch eigentlich nicht sein. Außerdem sind die Parallelen zu SGA schon recht groß. In Atlantis brach auch alles zusammen, als sie ankamen. Ebenso hier. Große Unterschiede zu SG1 und SGA sehe ich auch nicht. Die Musik ist etwas ruhiger und der Humor fehlt. Da war es eine Stadt, hier ist ein Schiff. Obwohl, stimmt, der Gegner fehlt, das ist sehr angenehm.
Die Quoten waren ja leider nicht so toll, da hätte ich denen schon mehr gewünscht.