Airsoft/softair-Hatt dieser sport noch eine zukunft?

[Major Fox]

...von den billigen Plastik BBs schon mal nicht. Es sein den man steht drauf seine Gear-Box zu schreddern...
Dann schon eher von hochwertigem Kunststoff bis hin zu "Keramik".

Metall BBs wären mir neu - aber ich lerne gerne dazu - dann schon eher Beschichtete BBs.

Wenn ich mich nicht irre, hat eine Gas-Blow-Back (GBB) schon ein halbwegs realitätsnahes Geräusch.

Ein Freund hat ein CO² Gewehr (Beretta) mit der er Diablos verschiesst. Diese Waffe erzeugt schon ein beängstigendes Geräusch.

Gruß Night...

Liegt größtenteils an der waffe selber. was das geräusch angeht. Aber da pass ich. Ich verwende ausschließlich nur federdruck über 0,5 Joule.

Es gibt zwar metall BBs und die dürfen auch verkauft werden(schlagt mich wenn ich mich irre) aber die sind:
1. Sau schwer. Jede airsoft/softair unter 0,8 joule schießt die dinger nicht mal 20 meter weit.
2. Bei einer airsoft/softair über 1,0 Joule ist meiner meinung nach das verletztungs risiko zu groß.
3. Teuer...aber so was von^^
Ich persönlich verwende nur 6mm BBs mit einem gewicht von 0,20 g. Und ich achte auf die marke(umarex,cybergun)

[Nightcrawler]

Okay jetzt muss ich mal nachhaken^^


Von welcher BB art redest du. Metall, Plastik, Gummi?

(Letzters schließe ich mal aus. Kein depp dieser welt wurde bei einem airsoft/softair match metall BBs verwenden Hoffe ich zumindestens^^)

...von den billigen Plastik BBs schon mal nicht. Es sein den man steht drauf seine Gear-Box zu schreddern...
Dann schon eher von hochwertigem Kunststoff bis hin zu "Keramik".

Metall BBs wären mir neu - aber ich lerne gerne dazu - dann schon eher Beschichtete BBs.

Wenn ich mich nicht irre, hat eine Gas-Blow-Back (GBB) schon ein halbwegs realitätsnahes Geräusch.

Ein Freund hat ein CO² Gewehr (Beretta) mit der er Diablos verschiesst. Diese Waffe erzeugt schon ein beängstigendes Geräusch.

Gruß Night...

[Major Fox]

Wenn die Airsoft dann noch ein wenig getuned wurde und entsprechende BBs verschossen werden kann der ungeschulte Beobachter/Zuhörer sich schon schnell irren.


Gruß Night...

Okay jetzt muss ich mal nachhaken^^


Von welcher BB art redest du. Metall, Plastik, Gummi?

(Letzters schließe ich mal aus. Kein depp dieser welt wurde bei einem airsoft/softair match metall BBs verwenden Hoffe ich zumindestens^^)

[Nightcrawler]

Hallo,

Am Geräusch? 6mm BB vs 5,56x45 ist in Sachen Geräuschkulisse ein himmelweiter Unterschied.

..das ist Dir bekannt, mir und vielleicht noch einigen anderen.
Nur die Mehrheit der Bevölkerung dürfte nicht unbedingt auf den Realismusgehalt von Schußgeräuschen, das obligatorische Mündungsfeuer oder auf ausgeworfene Hülsen achten.
Den wenigsten dürfte auch der Unterschied zwischen einer .223 Remington einer BB oder einer .308 Winchester bekannt sein.

Wenn die Airsoft dann noch ein wenig getuned wurde und entsprechende BBs verschossen werden kann der ungeschulte Beobachter/Zuhörer sich schon schnell irren.

Selbst wenn wir jetzt noch weitere Unterscheidungsmöglichkeiten zutage fördern, ändern wir nichts daran, dass es schon zu tragischen Verwechslungen durch AS gekommen ist.

Gruß Night...

[Baal´sebub]

Air-soft und Paintball Waffen haben ihren Ursprung im Militärischen Übungsbereich

Airsofts haben ihren Ursprung in Japan, sie sind dem dortigen Waffenrecht geschuldet. Da dort ein Totalverbot aller Schusswaffen existiert musste ein Ersatz her, so entstanden die ersten Airsofts als Ersatzbefriedigung.

Wie soll ein überraschter Spaziergänger aus der Ferne wissen mit was dort geschossen wird.

Am Geräusch? 6mm BB vs 5,56x45 ist in Sachen Geräuschkulisse ein himmelweiter Unterschied.

[Spec_Operator]

Das ist auch nachvollziehbar. Natürlich sieht das auf den ersten Blick alles sehr gefährlich aus. Dass also ein Imageproblem besteht, ist nur logisch und auch okay so, es muss ja nicht jeder mögen. Nur mit Gesetzen sollte das nichts zu tun haben.

Wobei ich auch unbedingt zustimme, dass die Teile nichts in der Öffentlichkeit zu suchen haben und mit größst möglicher Vorsicht behandelt werden sollten, damit man nicht von irgendwelchen Passanten für einen Kriminellen gehalten wird und nachher die Polizei auftaucht.

Meldepflicht für Gelände, entsprechende Abgrenzungen, Sicherheitsbestimmungen, das wäre imo kein Problem und gerechtfertigt. Nur ein Verbot hat eben keine ausreichende Rechtfertigung, zumindest kein uneingeschränktes. Wenn man einzelnen Personen, die sich daneben benehmen, den Besitz verbietet, ist das auch absolut okay. Lässt sich nur leider kaum kontrollieren, und ein Verbot ist immer einfach. Auf dem Papier, zumindest. Denn wer ein solches Gerät will, bekommt es auch, egal ob es nun in den Läden verkauft werden darf oder nicht. Verbote treffen nur die, die sich auch an die Gesetze halten, und somit die falschen.

[Enas Yorl]

Richtig. "Etwas" auf jemanden zu schießen ist nicht damit zu vergleichen, "etwas tödliches" auf jemanden zu schießen. Nur weil ich kein Problem damit habe, jemandem mit einem Schneeball, einem Stück Tafelkreide oder nem zerknüllten Papier zu bewerfen, werfe ich doch nicht mit Steinen oder Messern.

Die Hemmung, jemandem kein Leid zufügen zu wollen, hat nichts mit der Hemmung zu tun, ihm eine Plastikkugel entgegenzuschießen.

Ein Außenstehender könnte aber zur Ansicht kommen, das der Grad des Realismus dabei durchaus einen Unterschied macht. Was wohl der eigentliche Grund für das Imageproblem von Airsoft ist.

[Nightcrawler]

Hallo,

...Soft-Air ist ein Thema das polarisiert.

Hier in Deutschland ein Gelände zu finden, auf dem man „spielen“ kann liegt im Bereich von sehr schwierig bis unmöglich.
Air-soft und Paintball Waffen haben ihren Ursprung im Militärischen Übungsbereich und haben über die Jahre ihre Anhänger und Liebhaber gefunden. Noch heute werden Air-soft Waffen vom Militär als Trainingswaffen genutzt. Dabei im Besonderen die M16 Varianten von SYSTEMA.

Ich habe sowohl die Originale als auch die Anscheinswaffen bereits genutzt bzw. geschossen.
Zumindest die SYSTEMA Waffen sind vom Original kaum zu unterscheiden. Da es sich um 1:1 Nachbauten handelt. Wenn ich es mal übertrieben ausdrücken darf, dann riechen die sogar gleich; zumindest was das verwendete Material angeht.
Als ich Original und Systema zum Ersten mal direkt nebeneinander liegen sah, konnte ich zuerst keine großen Unterschiede sehen. Bei genauerem Betrachten sieht man die Unterschiede selbstverständlich gleich.
Zumindest spätestens bei der ersten Schussabgabe...

Und eben da liegt meinesserachtens das größte Problem. Wie soll ein überraschter Spaziergänger aus der Ferne wissen mit was dort geschossen wird.
Jetzt brauchen wir nur noch eine unübersichtliche Situation, nervöse bzw. ängstliche Beteiligte und würzen das ganze noch mit menschlichem Versagen und der berüchtigten Verkettung unglücklicher Umstände und hurra wir haben die nächste Katastrophe kreiert.

Demnach ist es absolut richtig, dass AS gemäß § 42a WaffG [Verbot des Führens von Anscheinswaffen und bestimmten tragbaren Gegenständen] nichts in der Öffentlichkeit zu suchen haben.
Air-soft als Sport zu bezeichnen finde ich persönlich schon übertrieben. Da passt schon eher die Bezeichnung Freizeitbeschäftigung.

In Anbetracht der Geschehnisse vom Mittwoch bin ich persönlich für eine Altersgrenze von 18 Jahren. Egal ob es sich um 0,5 oder mehr Joule handelt.
Waffen gehören nicht in die Hände unserer Kinder. Zumindest nicht dann wenn damit nur „gespielt“ werden soll.
Eigentlich verkehrte Welt in Afrika und Co. werden Kindern echte Waffen in die Hand gedrückt und hier wollen die Kiddies den kick mit Spielzeug. Wenn das nicht krank ist...

Gruß Night...

[Spec_Operator]

Richtig. "Etwas" auf jemanden zu schießen ist nicht damit zu vergleichen, "etwas tödliches" auf jemanden zu schießen. Nur weil ich kein Problem damit habe, jemandem mit einem Schneeball, einem Stück Tafelkreide oder nem zerknüllten Papier zu bewerfen, werfe ich doch nicht mit Steinen oder Messern.

Die Hemmung, jemandem kein Leid zufügen zu wollen, hat nichts mit der Hemmung zu tun, ihm eine Plastikkugel entgegenzuschießen.

[cybertrek]

zum anderen finde ich es bedenklich das mit Waffen auf Menschen gezielt wird da dies die Hemmungen senkt.

Das sehe ich anders. Ich persönlich hab keine Hemmung im laufenden Spiel mit einem Paintball-Markierer auf andere Menschen zu zielen (und zu schießen) aber sehr wohl Hemmungen mit einer scharfen lebensbedrohlichen Waffe. Das ist ein gewaltiger Unterschied. Die Hemmung von der du sprichst und die jeder Mensch von Grund auf haben sollte ist die, die verhindert dass man andere absichtlich verletzt und nicht das reine Zielen mit einem waffenähnlichen Sportgerät.

[XlegolasX]

Zum Thema Softair bin ich zweierlei Meinung zum einen sollten diese Waffen sich deutlich von den Orginalwaffen unterscheiden so das sie auf den ersten blick als solche erkannt werden damit sie dann ab 18 verkauft werden können, zum anderen finde ich es bedenklich das mit Waffen auf Menschen gezielt wird da dies die Hemmungen senkt.

[Spec_Operator]

Geringe Möglichkeiten, zumindest in Deutschland. Vorerst. In Zukunft könnten sich diese Gesetze wieder lockern, aber momentan sehe ich nicht viele Möglichkeiten.

Ist es momentan nicht sogar so, dass die Markierer nur auf eigenem Grundstück geführt werden dürfen, man also praktisch nichtmal auf dem befriedeten Besitztum eines Freundes einen Markierer führen kann? Wenn ich damit richtig liege, darf man diesen Sport momentan nur alleine und ohne irgendwelche Mitspieler ausführen.

Ach, und bevor du irgendwo spielst, stell sicher, dass rechtlich alles klar geht und auch an die Sicherheit der Spieler gedacht wird (Finger vom Abzug, Schutzbrillen, Sicherung, Markierer nicht durch die Gegend wedeln...)

[Major Fox]

Um mal wieder zum eigendlichen punkt zurück zukommen:

Ich persönlich als airsoft spieler bezweifel mal, das dieser "sport" in deutschland, nach den letzten ereignissen noch eine chance hatt.
Und jetzt die frage:

Wie sieht ihr das?

[Enas Yorl]

Die Ordnungsbehörden sind aber nicht dazu da Sportarten nur wegen einem schlechten Image genau zu kontrollieren sondern um sicherzustellen dass alle Gesetze eingehalten werden.

Die Ordnungsbehörden haben sehr wohl einen Ermessensspielraum, innerhalb dessen sie entscheiden können wie viel Aufmerksamkeit sie einer Sache widmen oder auch nicht.
Dort entscheiden auch nur Menschen und diese werden in ihrem Urteil vom Image, Beschwerden, Presse und auch der Politik beeinflusst. Das führt auch immer wieder zu Hexenjagden (nicht nur bei Airsoft) die in keinem Verhältnis zum tatsächlichen Gesetzesverstoß stehen (manchmal ist dieser noch nicht mal gegeben).
Der Tanz auf dem Drahtseil, ist das ist das grundlegende Problem der Ordnungsbehörden. Handelt man zu früh oder zu spät, tut man zuviel oder zuwenig? Das zu Entscheiden ist zweifellos nicht immer leicht und zu Fehlern kann es dabei immer kommen. Die Gesetze geben den Rahmen vor, aber einen Entscheidungsspielraum muss es genauso geben (auch wenn dieser mitunter zu Überreaktionen führt).

[Major Fox]

Wahrscheinlich nicht, das Image dieser "Sportart" ist ziemlich schlecht. Überlege doch einmal wie Airsoft auf Außenstehende wirkt, Menschen in Tarnkleidung schießen mit "Sportgeräten" aufeinander, die meist echten Waffen täuschend ähnlich sehen.
Wundert es dich den wirklich, das die Ordnungsbehörden Airsoft auf dem Kieker haben?

Nö. Und wahrscheinlich hast du auch recht. Wenn ich dran denken was in meine kreis vor eniger zeit passiert ist
Schulbus mit Softair-Waffe beschossen - Tätermotiv unklar - Antenne West Tageszeitung Trier Zeitung

Wobei ich noch sagen muss das ich dafür bin das airsoft/softair sachen erst ab 18 erhältlich seihen sollten. Ich habe in diesem punkt auch meine bedenken, wenn jugendliche unter 18 so etwas erwerben können.
Ich persönlich finden man sollte schon mit etwas ernsthaftigkeit daran gehen.

Aber wie du es sagts:
Es liegt im auge des betrachters