Die DDR lässt grüßen - Die Arbeitsverwaltung und ihre Statistik

[Bethany Rhade]

Bella, wenn es nur das wäre. Nein, Schikanen sind an der Tagesordnung. Wenn jemand krankgeschrieben ist, kann er sicher sein, eine Einladung zu bekommen mit Sanktionsandrohung. AU wird nicht anerkannt, obwohl das damalige BSG Urteil eine Einzelfallentscheidung war, sondern es werden teure Fantasiebescheinigungen gefordert, deren Kosten nicht mal zu 1/3 übernommen werden. Die Mitarbeiter warten auf einen noch so kleinen Fehler, den der Arbeitslose macht, um gnadenlos sanktionieren zu können und damit das laut Grundgesetz und Urteil des BVerfG zugesicherte Existenzminimum zu unterbuttern. An Jobs wird nur noch angeboten: Zeitarbeitsfirma, Callcenter und wenn sie das nicht haben, dann gibts Sinnlosmaßnahmen, die den Steuerzahler einen Haufen Geld kosten und dem Arbeitslosen absolut NICHTS bringen, außer vielleicht Beschimpfung und Bedrohung von den Maßnahmeleitern.

[xanrof]

Ein Hinweis:

Dieser Thread, wie er von Bella eröffnet wurde, behandelt vornehmlich die Art, wie die verschiedenen Arbeitslosenzahlen definiert werden und wie Regierung(en) und Öffentlichkeit mit diesen Zahlen umgehen - oder umgehen sollten.

Diskussionen zB über die Höhe von ALG-II und über die Rechtmäßigkeit von Maßnahmen der Behörden gehören nicht hierher.
Das gilt besonders, wenn es sich dabei um unreflektierte Verallgemeinerungen handelt.

Da es bereits eine ganze Reihe von ALG-II Threads gibt, bin ich offengestanden gerade geneigt, diesen Thread mit einem der anderen Threads zusammenzulegen.

Ich bitte euch daher, beim Thema zu bleiben.

[Sunny]

Da es bereits eine ganze Reihe von ALG-II Threads gibt, bin ich offengestanden gerade geneigt, diesen Thread mit einem der anderen Threads zusammenzulegen.

Wie du bereits geschrieben hast, geht es hier nicht um Alg II. ALG II beschreibt nichts anderes als eine Leistung der Grundsicherung, die durch die Jobcenter ausgezahlt werden.

Mir ist es wichtig den Unterschied zwischen der Arbeitsagentur und den Jobcenter aufzuzeigen, wobei natürlich die Strategien der Arbeitsagentur mit denen der Jobcenter vergleichbar sind. Das, was die Bundesagentur umsetzt, wird z.T. auch in den Jobcentern umgesetzt. Jedoch oft zeitversetzt und manchmal eben auch gar nicht. Das Punktesystem, welches es in den einzelnen Agenturen bereits seit vielen Jahren gibt, hat sich erst sehr langsam in den Jobcentern durchgesetzt.

Eine Neuerung soll es wohl ab 2014 geben, die jetzt bereit dem Tagesspiegel bekannt ist. Es soll dann kein "Rosinenpicken" mehr geben. Die Vermittler, die schwer vermittelbare Kunden in Arbeit bringen, sollen demnach mehr Bonuspunkte erzielen. Wie genau das aussehen soll und was diese Bonuspunkte dem einzelnen Mitarbeiter bringen werden, bleibt abzuwarten. Ob diese neue Strategie dann auch in den Jobcentern umgesetzt werden, bleibt ebenfalls abzuwarten, denn diese haben grundsätzlich einen Personenkreis zu vermitteln, der grds. insgesamt als schwer vermittelbar gelten dürfte. Die Gründe hierfür sind sicher manigfaltig, sei es das die Arbeit fehlt oder das die Probleme bei der betreffenden Person selbst zu suchen sind.

An und für sich finde ich die Idee nicht schlecht, zumindest für die Mitarbeiter der Arbeitsagentur, da diese auch Bewerber vermitteln, die auch ohne Unterstützung in Arbeit gelangen würden. Bei den Mitarbeitern in den Jobcentern stellt sich die Frage, wie definiert man einen schwer vermittelbaren Kunden und gibt es in den Jobcentern überhaupt Kunden, die leicht vermittelbar sind? Und ist es nicht auch ein Rosinenpicken, wenn man sich ausschließlich um die schwer vermittelbaren Bewerber kümmert, die leicht vermittelbaren Kunden aber sich selbst überlässt? Hat nicht jeder Bürger ein Recht auf Beratung und Vermittlung?

[xanrof]

Mir ist es wichtig den Unterschied zwischen der Arbeitsagentur und den Jobcenter aufzuzeigen, wobei natürlich die Strategien der Arbeitsagentur mit denen der Jobcenter vergleichbar sind. Das, was die Bundesagentur umsetzt, wird z.T. auch in den Jobcentern umgesetzt. Jedoch oft zeitversetzt und manchmal eben auch gar nicht. Das Punktesystem, welches es in den einzelnen Agenturen bereits seit vielen Jahren gibt, hat sich erst sehr langsam in den Jobcentern durchgesetzt.

Ich bin gerade etwas verwirrt: Worin liegt denn nun der Unterschied in der Praxis zwischen (Bundesagentur,) Arbeitsagentur und Jobcenter. Ich dachte, letzteres wären die ''Arbeits/Sozial-Ämter'' für kleinere Kommunen und freie Städte?

In der Grundsache gebe ich dir Recht: Natürlich sollte jedem das gleiche Maß an Unterstützung angeboten werden - unabhängig von den Erfolgsaussichten.

Sicherlich ist es eine verkehrte Praxis, daß es bei einer Behörde Quoten und Erfolgsvorgaben gibt. Diese abzuschaffen, wäre ganz sicher ein Schritt in die richtige Richtung. Ein anderer Schritt wäre die Einsetzung einer regierungsunabhängigen Einrichtung/Gruppe, die die aktuellen Arbeitsmarktdaten transparent verwaltet und differenziert veröffentlicht.

[TimeGypsy]

Ich dachte, letzteres wären die ''Arbeits/Sozial-Ämter'' für kleinere Kommunen und freie Städte?

Also selbst bei uns in dem kleinen Ort, gibts ne strikte Trennung zwischen Arbeitsagentur und Jobcenter, das sind hier zwei von einander klar getrennte Flure in ein und demselben Gebäude. Jobcenter ist ja "nur" früheres Sozialamt, und außerdem zuständig für Hartz IV, Arbeitslosengeld, etc, Arbeitsagentur für die anderen Dinge.

[xanrof]

... Arbeitsagentur für die anderen Dinge.

Welche anderen Dinge? ALG-I ?

[TimeGypsy]

Also ich mußte da neulich hin, als es um ne Weiterbildung und Ausbildung ging, und mögliche Rente.

Für was die da noch so alles zuständig sind, weiß ich gar nicht so genau. Berufsberatung wohl noch. Aber sonst... kA, ich muß halt sonst immer zum Jobcenter.

[Sunny]

Ich bin gerade etwas verwirrt: Worin liegt denn nun der Unterschied in der Praxis zwischen (Bundesagentur,) Arbeitsagentur und Jobcenter. Ich dachte, letzteres wären die ''Arbeits/Sozial-Ämter'' für kleinere Kommunen und freie Städte?

Die Bundesagentur für Arbeit ist der Oberbegriff für alle Arbeitsagentur bundesweit, da es sich um eine Bundesbehörde handelt. Die Arbeitsagenturen oder die Bundesagentur für Arbeit gibt es ja nun schon seit Bismarkszeiten. Die Agenturen sind vor allem für Bürger da, die in die Arbeitslosenversicherung eingezahlt haben und sich daraus einen Anspruch auf Arbeitslosengeld (ALG), später, nach Einführung der Jobcenter, Arbeitslosengeld I erworben habe. Diese Kunden, die also direkt aus der Arbeit kommen und somit meist leicht vermittelbar sind, bekommen grds. sicherlich eher einen Job, als Kunden der Jobcenter. Die Jobcenter haben die Aufgabe übernommen, jedem Bürger in Deutschland eine sogenannte Grundsicherung zu gewährleisten. Der Anspruch auf ALG I erlischt nach spätentens 12 Monaten, vielleicht auch ein bisschen länger, bei älteren Arbeitnehmern. Wer in dieser Zeit keinen Job gefunden hat, geht ins Jobcenter über, sobald ein Antrag auf Arbeitslosengeld II gestellt worden ist. Die Leistungen aus dem Jobcenter werden also nicht vorrangig durch Sozialversicherungsleistungen eingenommen sondern vor allem durch Steuergelder.

Deswegen schrieb ich, dass die Kunden der Jobcentern, allein schon durch ihre lange Arbeitslosigkeit, grds. schwerer zu vermitteln sind, als Kunden aus den Arbeitsagenturen, die längstens ca. 12 Monate arbeitslos sind.

Jede größere Stadt hat somit eine Arbeitsagentur (Arbeitsamt) und auch Jobcenter.

Weitere Aufgaben der Agenturen sind zum Beispiel die Berufsberatung und viele andere Leistungen, deren Aufzählung zu lang dauern würde, die aber die Jobcenter nicht wahrzunehmen brauchen.

Sicherlich ist es eine verkehrte Praxis, daß es bei einer Behörde Quoten und Erfolgsvorgaben gibt. Diese abzuschaffen, wäre ganz sicher ein Schritt in die richtige Richtung.

Aber, genau das hat die Öffentlichkeit nach dem letzten Statistikskandal ja gefordert. Mehr Transparenz, mehr dienstleistungsorientiertes Handeln der Behörde. Ich glaube mich zu erinnern, dass McKinsey damit beauftragt worden war, aus der Behörde eine Dienstleistungsorganisation zu formen.

Nur, kann man aus einer öffentlichen Einrichtung, die staatliche, meist unrentable, Aufgaben wahrzunehmen hat, keinen konkurrenzfähigen Betrieb schaffen, der sich auf dem freien Markt durchsetzen soll. Demgegenüber stehen unzählige Gesetzen und Verwaltungsvorschriften nebst Ausnahmen der Ausnahmen, die alle zu beachten sind.

Ein anderer Schritt wäre die Einsetzung einer regierungsunabhängigen Einrichtung/Gruppe, die die aktuellen Arbeitsmarktdaten transparent verwaltet und differenziert veröffentlicht.

Eine gute Idee. Leider scheint mir, als würde die Politik zwar gern mit Arbeitslosenzahlen spielen und sie gern entweder positiv oder negativ zum Besten geben, an der eigentlichen Aufgabenorganisation und Aufgabenumsetzung der Behörde, scheint sich aber keiner die Finger schmutzig machen zu wollen. Hier geht es sicherlich auch und die Frage der Existenzberechtigung einer solchen monströsen Einrichtung und das es sich sicherlich um ein Mamutprojekt handelt würde, bei dem man sich so oder so nur ins eigene Fleisch schneiden dürfte.

[xanrof]

Die Agenturen sind vor allem für Bürger da, die in die Arbeitslosenversicherung eingezahlt haben und sich daraus einen Anspruch auf Arbeitslosengeld (ALG), später, nach Einführung der Jobcenter, Arbeitslosengeld I erworben habe.

Ahh, das war der Punkt, der etwas an mir vorüber ging. Danke.

Die Leistungen aus dem Jobcenter werden also nicht vorrangig durch Sozialversicherungsleistungen eingenommen sondern vor allem durch Steuergelder.

Und der hier auch.

Ich glaube mich zu erinnern, dass McKinsey damit beauftragt worden war, aus der Behörde eine Dienstleistungsorganisation zu formen.
Nur, kann man aus einer öffentlichen Einrichtung, die staatliche, meist unrentable, Aufgaben wahrzunehmen hat, keinen konkurrenzfähigen Betrieb schaffen, der sich auf dem freien Markt durchsetzen soll. Demgegenüber stehen unzählige Gesetzen und Verwaltungsvorschriften nebst Ausnahmen der Ausnahmen, die alle zu beachten sind.

Richtig, eine Organisation, deren Mitarbeiter erfolgsorientiert arbeiten, also Quoten erfüllen müssen, kann im öffentlichen Dienst nicht funktionieren. Zudem die Mitarbeiter im Prinzip auch nur ''verwalten'' können: Freie Stellen den Personen zuordnen, die dem Arbeitsmarkt zur Verfügung stehen - unter Beachtung unzähliger Vorschriften.

Eine gute Idee. Leider scheint mir, als würde die Politik zwar gern mit Arbeitslosenzahlen spielen und sie gern entweder positiv oder negativ zum Besten geben, an der eigentlichen Aufgabenorganisation und Aufgabenumsetzung der Behörde, scheint sich aber keiner die Finger schmutzig machen zu wollen. Hier geht es sicherlich auch und die Frage der Existenzberechtigung einer solchen monströsen Einrichtung und das es sich sicherlich um ein Mamutprojekt handelt würde, bei dem man sich so oder so nur ins eigene Fleisch schneiden dürfte.

Alles in allem ein Unding. Wenn es schon nicht so eine Gruppe gibt, dann müßten wenigstens die Daten sofort frei zugänglich sein (im push-Verfahren, also ohne erst einen Antrag stellen zu müssen), damit unabhängige Experten und Journalisten diese auswerten können.
Im Moment ist es ja eher so, daß es regelmäßig eine Pressekonferenz gibt, bei der die bereits ''presse-fertig'' aufbereiteten Daten der Öffentlichkeit vorgestellt werden. Und diese Zahlen erscheinen dann in den Medien.