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Kommandokette auf Star Trek Raumschiffen

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  • Tibo
    antwortet
    Zitat von MFB Beitrag anzeigen
    Nur ist sie zum damaligen Zeitpunkt kein Kommandooffizier, wie man wie erwähnt ein paar Folgen später erfährt. Zumal Troi auch ihre "Abteilung" hat und nicht ständig auf der Brücke rumsitzen kann. Sie ist vorrangig Counselor und hat nach einem Gefecht sicher ein posttraumatische Stresssyndrome zu behandeln. Praktisch betrachtet ist die Kombination von Kommandooffizier und Counselor eigentlich keine gute Idee. Deanna könnte sich dann bei ihren Sitzungen ständig anhören "Wie konnten Sie das geschehen lasse?".
    Was in der von dir angesprochenen Folge passiert ist eh Unsinn. Das Ablegen der Prüfung führt zur Beförderung zum Commander aber Data und Worf haben die Prüfung sind aber nur Lt. Cmdr und Lt. das ist ziemlicher Humbug.

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  • MFB
    antwortet
    Zitat von Tibo Beitrag anzeigen
    Sie ist trotzdem ranghöher als Worf und könnte ohne Umstellung der Zuständigkeiten in den Abteilungen in dieser Situation das Kommando übernehmen.
    Nur ist sie zum damaligen Zeitpunkt kein Kommandooffizier, wie man wie erwähnt ein paar Folgen später erfährt. Zumal Troi auch ihre "Abteilung" hat und nicht ständig auf der Brücke rumsitzen kann. Sie ist vorrangig Counselor und hat nach einem Gefecht sicher ein posttraumatische Stresssyndrome zu behandeln. Praktisch betrachtet ist die Kombination von Kommandooffizier und Counselor eigentlich keine gute Idee. Deanna könnte sich dann bei ihren Sitzungen ständig anhören "Wie konnten Sie das geschehen lasse?".

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  • Tibo
    antwortet
    Zitat von MFB Beitrag anzeigen
    Mit "Picard und Riker bei den Piraten" konnte ich zuerst nichts anfangen, aber du meinst wohl die Doppelfolge "Der Schachzug". Das sind die Folgen 4 und 5 der 7. Staffel. Deanna legt ihre Kommandobefähigungsprüfung aber erst in Folge 16 ab.
    Sie ist trotzdem ranghöher als Worf und könnte ohne Umstellung der Zuständigkeiten in den Abteilungen in dieser Situation das Kommando übernehmen.

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  • MFB
    antwortet
    Zitat von Tibo Beitrag anzeigen
    Trotzdem geht es nicht nur nach Rang und dem Bedarf in den einzelnen Abteilungen. Als Picard und Riker bei den Piraten sind wird Worf, im Rang (auf Grund des Dienstalters) unter Troi und als Sicherheitschef in seiner Abteilung in einer Krise sicherlich wichtiger als die Counselor erster Offizier. Wer das Kommando erhält ist völlig willkürlich. Wollte man in dieser Situation alle relevanten Abteilungsleiter in ihrer Abteilung halten, wäre Troi, die auch hier im Rang über Data stehen dürfte erste Wahl trotz Datas Aufgabenbereichs.
    Dass es nicht nur nach Rang geht, habe ich gerade eben ja im von dir zitierten Absatz geschrieben. Data bekommt das Kommando, weil er Zweiter Offizier. Wenn Captain und Erster Offizier nicht da sind, hat Data das Kommando, egal ob sich die Commanders Troi und Crusher gerade auf der Brücke aufhalten oder nicht.

    Mit "Picard und Riker bei den Piraten" konnte ich zuerst nichts anfangen, aber du meinst wohl die Doppelfolge "Der Schachzug". Das sind die Folgen 4 und 5 der 7. Staffel. Deanna legt ihre Kommandobefähigungsprüfung aber erst in Folge 16 ab.

    Du muss auch überlegen, ob der Wechsel der Positionen während einer Notsituation erfolgt, oder nicht. Als Riker entführt wird, ist es ja nicht so, als ob Worf gleich sofort seine Waffenkonsole verlässt und sich auf den Sessel des Erste Offiziers setzt. Das macht er erst deutlich später, als die unmittelbare Gefahrensituation vorbei ist und er wohl jemanden aus seiner Abteilung bestimmt hat, der ihn an seiner Position als taktischer Offizier vertritt.

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  • Tibo
    antwortet
    Zitat von MFB Beitrag anzeigen
    Warum ein Counselor auf der Brücke rumsitzt, war mir ohnehin nie wirklich klar. Aber zumindest die Sache mit Data ist relativ klar, denn er ist ja auch der Zweite Offizier. Also hier wird Troi trotz des höheren Ranges aufgrund von Datas Aufgabenbereich schon ausgestochen.
    Trotzdem geht es nicht nur nach Rang und dem Bedarf in den einzelnen Abteilungen. Als Picard und Riker bei den Piraten sind wird Worf, im Rang (auf Grund des Dienstalters) unter Troi und als Sicherheitschef in seiner Abteilung in einer Krise sicherlich wichtiger als die Counselor erster Offizier. Wer das Kommando erhält ist völlig willkürlich. Wollte man in dieser Situation alle relevanten Abteilungsleiter in ihrer Abteilung halten, wäre Troi, die auch hier im Rang über Data stehen dürfte erste Wahl trotz Datas Aufgabenbereichs.

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  • Maritimus
    antwortet
    Abgesehen davon wird man Troi nach dem kleinen "Malheur" am Steuer der Enterprise-D wohl so schnell nicht wieder wichtige Aufgaben geben wollen

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  • MFB
    antwortet
    Zitat von Tibo Beitrag anzeigen
    Aber selbst wenn ein ranghöherer Offizier in Krisensituationen nicht gebraucht wird (ist bei Troi eigentlich immer der Fall) übernimmt er nicht das automatisch das Kommando selbst wenn er auf der Brücke steht. In Nemesis geht Picard von Bord Riker jagt den Vizekönig Cmdr. Troi steht auf der Brücke und Lt. Cmdr. Data erhält das Kommando.
    Warum ein Counselor auf der Brücke rumsitzt, war mir ohnehin nie wirklich klar. Aber zumindest die Sache mit Data ist relativ klar, denn er ist ja auch der Zweite Offizier. Also hier wird Troi trotz des höheren Ranges aufgrund von Datas Aufgabenbereich schon ausgestochen.

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  • Tibo
    antwortet
    Zitat von MFB Beitrag anzeigen
    Man muss auch bedenken, dass in einer Notsituation der Platz des Schiffsarztes auch auf der Krankenstation ist. Er ist vor allem Abteilungsleiter und gerade während einer Notsituation in seiner Abteilung unentbehrlich.

    In "Ganz neue Dimensionen" sah man ja auch Lieutenant Sulu als Captain während eines Kampfes und Kirk sagt sogar, dass Sulu ausgebildeter Kommandooffizier wäre. Zu diesem Zeitpunkt war Scotty aus theoretisch ranghöherer Offizier auch an Bord, wurde aber nicht zur Brücke gerufen, um Sulu abzulösen. Auch der Platz des Chefingenieurs während einer Gefechtssitation ist primär in seiner Abteilung.
    Aber selbst wenn ein ranghöherer Offizier in Krisensituationen nicht gebraucht wird (ist bei Troi eigentlich immer der Fall) übernimmt er nicht das automatisch das Kommando selbst wenn er auf der Brücke steht. In Nemesis geht Picard von Bord Riker jagt den Vizekönig Cmdr. Troi steht auf der Brücke und Lt. Cmdr. Data erhält das Kommando.

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  • MFB
    antwortet
    Man muss auch bedenken, dass in einer Notsituation der Platz des Schiffsarztes auch auf der Krankenstation ist. Er ist vor allem Abteilungsleiter und gerade während einer Notsituation in seiner Abteilung unentbehrlich.

    In "Ganz neue Dimensionen" sah man ja auch Lieutenant Sulu als Captain während eines Kampfes und Kirk sagt sogar, dass Sulu ausgebildeter Kommandooffizier wäre. Zu diesem Zeitpunkt war Scotty aus theoretisch ranghöherer Offizier auch an Bord, wurde aber nicht zur Brücke gerufen, um Sulu abzulösen. Auch der Platz des Chefingenieurs während einer Gefechtssitation ist primär in seiner Abteilung.

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  • Tibo
    antwortet
    Zitat von ST Beyes Beitrag anzeigen
    das musste dann so sein der Arzt ist der Ranghöchte offizier der vom rang her geeignet ist das Schiff zu führen und ach wegen Verwundung oder Tod der andern Offiziere
    Das wird nicht reichen, denn dann wäre Dr. Crusher viel öfter der Kommandant der Enterprise gewesen!

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  • ST Beyes
    antwortet
    Zitat von MFB Beitrag anzeigen
    Es müsste wohl sehr viel blöd zusammenlaufen, damit der Bordarzt wirklich mal das Kommando über das Schiff übernehmen muss.
    das musste dann so sein der Arzt ist der Ranghöchte offizier der vom rang her geeignet ist das Schiff zu führen und ach wegen Verwundung oder Tod der andern Offiziere

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  • Commander Lettenjo
    antwortet
    Zitat von TheDoc Beitrag anzeigen
    Am besten sieht man die Stellung des Arztes am MHN. 0 Rang,keine Pins am Kragen, aber Führungsoffizier. Man sieht sowohl in TOS wie auch TNG öfter Ärzte aus dem Team auftauchen. Also gibt es mehrere zumindest auf der Enterprise.

    Ja das wusste ich. Denoch wenn z.B Pille Hilfe braucht sagt er immer nur Schwester, ganz hart ausgeprägt ist es in den alten Folgen.

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  • TheDoc
    antwortet
    Am besten sieht man die Stellung des Arztes am MHN. 0 Rang,keine Pins am Kragen, aber Führungsoffizier. Man sieht sowohl in TOS wie auch TNG öfter Ärzte aus dem Team auftauchen. Also gibt es mehrere zumindest auf der Enterprise.
    Zuletzt geändert von TheDoc; 15.08.2010, 16:15.

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  • -Matze-
    antwortet
    Zitat von Commander Lettenjo Beitrag anzeigen
    Bist du ganz sicher, den von einer Schwester oder einem Pfleger reicht die Ausbildung sicher nicht aus eine voll OP durchzuführen die ein Arzt an dern Stellen machen könnte!
    Was bleibt denn dann noch für eine Wahl?

    Angenommen das Schiff wird geentert und der Arzt schwer verletzt so das eine OP notwendig ist.
    In diesem Fall muss der Stellvertreter zumindest alles versuchen, ob er nun medizinisch in der Lage dazu ist oder nicht.
    In vielen größeren Schiffen gibt es ja zudem mehrere Ausgebildete Ärzte obwohl diese keine leitenden Posten besetzen.

    Zitat von Commander Lettenjo Beitrag anzeigen
    Um es aber ganz genau zu nehmen hätte Janeway ihn deswegen gelöscht hätte sie ein Regel ernst verletzt den er ist in dem Fall der höchste med. Holo(offizier) und darf sie dann auch vom Dienst suspendiern!
    Janeway hatte schon immer diese Art und Weiße Ihr Kommando zu führen.
    Da ist nun mal kein Kraut dagegen gewachsen.

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  • Commander Lettenjo
    antwortet
    Zitat von -Matze- Beitrag anzeigen
    Also Vorausgesetzt der Arzt ist Commander und der 2.Offizier Lt.Commander, dann ist der Arzt ranghöher, und kann auch Befehle erteilen.

    Allerdings ist hier die Kommandostruktur etwas komplizierter.
    Der Arzt ist trotz des höheren Ranges dem derzeitigen Kommandooffizier untergeordnet.

    Beispiel:
    Ein Lieutenant hat das Kommando auf der Brücke, der Arzt befindet sich auf der Brücke ordnet sich aber dem Kommando-Offizier unter.

    Der Lieutenant fällt aus oder es kommt zu einer Notfallsituation, und der ranghöchste Offizier (in dem Fall der Arzt) übernimmt das Kommando.

    Ein ähnlicher Fall ereignet sich in der TNG Folge "Katastrophe auf der Enterprise".



    Ja, denn der erste Offizier ist das Verbindungsglied zwischen Captain und dem Arzt.



    Vermutlich Ja, allerdings war Imho noch keiner on Screen zu sehen.



    Ja wenn der Arzt ausfällt übernimmt sein Stellvertr.
    Wie weit seine Befugnisse dann reichen ist nicht bekannt, vermutlich erbt er die Rechte des Leitenden Medizinischen Offiziers und hat dann die selben Rechte.
    Bist du ganz sicher, den von einer Schwester oder einem Pfleger reicht die Ausbildung sicher nicht aus eine voll OP durchzuführen die ein Arzt an dern Stellen machen könnte!


    Zitat von -Matze- Beitrag anzeigen
    Ja richtig der Doc in Voyager hat keinen Rang.
    Er hat mal in einer Folge gedroht Janeway vom Dienst zu suspendieren, aber Janeway hat dann zurückgedroht ihn zu löschen.

    Mit einem Offizier hätte sie es da schwerer gehabt.
    Um es aber ganz genau zu nehmen hätte Janeway ihn deswegen gelöscht hätte sie ein Regel ernst verletzt den er ist in dem Fall der höchste med. Holo(offizier) und darf sie dann auch vom Dienst suspendiern!

    Was wäre wenn Tom statt dem Holo Doc da gewesen wäre, was hätte sie gemacht, da Tom von ihr selber zu Sanitäter gemacht wurde!

    Für -Matze- könne gerne auch andere antworten wenn sie es wissen oder ein Vermutung haben!
    Zuletzt geändert von Commander Lettenjo; 15.08.2010, 12:23. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!

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