Voyager-Uniformen

[Dahlia]

Ich meine ja trotz der Unterbrechung war er insgesamt 28 Jahre in der Sternenflotte.Da würde mann doch weiter sein als nur LT bzw später Lt Commander

Wenn Du Vorstandschef der BASF bist, dann kündigst um am Kiosk an der Ecke Limo zu verkaufen oder eben wie Tuvok Cardassianer zu jagen, und dann später wieder bei der BASF einsteigen willst, so ist es nicht unbedingt realistisch, gleich wieder Vorstandschef zu sein.

[Aramis]

Chakotay musste aufgrund der Umstände einfach zum Ersten Offizier ernannt werden! Man hatte ein "gemischtes" Schiff aus Sternenflottenpersonal und Maquis und alleine, damit das mit zwei verfeindeten Parteien funktioniert, musste die Führungsspitze ausgeglichen besetzt sein. Das war nur zu lösen, indem Chakotay als Janeways Stellvertreter fungiert.

Genau meine Meinung...

Wenig Ehrgeiz, dafür Spaß an der Arbeit, die man gerade macht? Das Gefühl, genau am richtigen Platz zu sein? Das soll's auch geben.

Oder wie Riker auch mal treffend sagte: "Als Captain kann er nur selten zu den Außenmissionen gehen..."
Ich denke nicht, das es immer ein Drücken vor der Verantwortung ist...sondern auch der Ehrgeiz, eine spannende Arbeit weiter machen zu dürfen...

Aber wir entfernen uns damit wohl etwas weit vom Thread-Thema: "Voyager-Uniformen"!

Nur indirekt... wir sind ja gerade bei den Pins an den Uniformen und deren Veränderungen...

[Himmelsläufer]

Weil man meist mehr Verantwortung mit übertragen bekommt bei einer Beförderung

Auch das kann ein Argument sein. Wir haben es ja mit Menschen zu tun ... o.k. ... nicht nur! ... und da gibt's halt verschiedene Eigenschaften, Interessen und Charaktere. Es gibt sicher viele Möglichkeiten, warum der eine oder andere auch eine Beförderung ablehnen könnte.

Aber wie gesagt: Das hat mit dem Thread-Thema nicht mehr wirklich was zu tun ...

[RTW112]

Aber wie ist es bei den Rängen darunter?Warum sollte jemand zb lieber nur Lieutenant anstatt Lieutenant Commander sein wollen?

Weil man meist mehr Verantwortung mit übertragen bekommt bei einer Beförderung

[Himmelsläufer]

Warum hat Janeway Tuvok nich zum ersten Offizier gemacht, da sie ihn ja schon lange kannte und mit ihm zusammen auf mehrern Schiffen gedient hat,anstatt Chakotay den sie ja garnich kannte.Oder muss der mit dem zweithöchsten Rang (Chakotay - Lt Commander) automatisch zum ersten Offizier gemacht werden? Lieg das nich in der entscheidung des Captains wer erster Offizier wird?

Treffend war meiner Meinung nach dazu schon dise Aussage von Whyme:

Janeway musste die Crew auffüllen und da gab es halt nur Chakotays Maquis-Leute. Die würden aber unter keinen Umständen einfach so auf Janeways Befehle hören. Um sich deren Loyalität zu sichern, hatte Janeway keine andere Wahl als Chakotay zum Ersten Offizier zu machen.

Chakotay musste aufgrund der Umstände einfach zum Ersten Offizier ernannt werden! Man hatte ein "gemischtes" Schiff aus Sternenflottenpersonal und Maquis und alleine, damit das mit zwei verfeindeten Parteien funktioniert, musste die Führungsspitze ausgeglichen besetzt sein. Das war nur zu lösen, indem Chakotay als Janeways Stellvertreter fungiert. Hätte Janeway Tuvok gewählt weiß ich nicht, ob die Integration und das Zusammenspiel funktioniert hätten (oder ob die Maquis nicht im Extremfalls sogar statt sich der Voyager anzuschließen eine andere Möglichkeit, ein Schiff oder was weiß ich vorgezogen hätten ... egal ob das erfiolgversprechend gewesen wäre ... das waren immerhin "Feinde"!). Janeway hat die Lage entsprechend bewertet und hier dieser Not der ausßergewöhnlichen Situation gehorcht!

Muß man denn eine Beförderung unbedingt annehmen???

Tuvok hat sich schon einmal aus der Sternenflotte zurückgezogen... auch das könnte ein Grund sein, das er nie höher befördert worden ist...

Guter Ansatz. Vielleicht wollte er tatsächlich nicht ...

Also bei Picard war es ja so das er mal den Admirals Rang abgelent hat.(weil er wohl lieber Captain der Enterprise ist) Nich jeder würde ein eigenes Kommando gegen einen "Schreibtischjob" einstauschen

Und Riker hat es ja auch mehrmals abgelehnt ein eigenes Schiff zu befehligen,sprich Captain zu werden.Weil er lieber erster Offizier auf der Enterprise sein wollte (und zumindest paar mal das Kommando über die Enterprise zu übernehmen) statt Captain über "irgendein" Schiff

Das sind ja die bekannten Beispiele, in denen jemand ein Kommando abgelehnt hat. Ich weiß nicht, ob man einen von beiden hätet "zwingen" können. Ich gehe davon aus, dass ein Befehl ein Befehl wäre. Hätte man Picard z.B. an die Akademie versetzt, hätte er dagegen vielleicht irgendeinen Einspruch einlegen können, aber ich gehe mal davon aus, dass er hätte gehen müssen (und befördert worden wäre ). Aber zum einen achtet man bei der sternenflotte vielleicht ein wenig darauf, wo jemand die besten eistungen erbringen kann (und selbst meint, dass er das kann) und zum anderen ist es vielleicht auch nicht sinnvoll für die Flotte jemanden irgendwo einzusetzen, wo er partout nicht hin will. Eigentlich (vor allem heutzutage ) nicht unbedingt ein Argument, aber die Sichtweise der Sternenflotet kann ja eine andere sein. Ich weiß es halt nicht und kann auch nur ein wenig spekulieren und "raten".

Aber wie ist es bei den Rängen darunter?

Wenn dann nicht anders, würde ich sagen.

Warum sollte jemand zb lieber nur Lieutenant anstatt Lieutenant Commander sein wollen?

Wenig Ehrgeiz, dafür Spaß an der Arbeit, die man gerade macht? Das Gefühl, genau am richtigen Platz zu sein? Das soll's auch geben.

Aber wir entfernen uns damit wohl etwas weit vom Thread-Thema: "Voyager-Uniformen"!

[NaMaz82]

Also bei Picard war es ja so das er mal den Admirals Rang abgelent hat.(weil er wohl lieber Captain der Enterprise ist) Nich jeder würde ein eigenes Kommando gegen einen "Schreibtischjob" einstauschen

Und Riker hat es ja auch mehrmals abgelehnt ein eigenes Schiff zu befehligen,sprich Captain zu werden.Weil er lieber erster Offizier auf der Enterprise sein wollte (und zumindest paar mal das Kommando über die Enterprise zu übernehmen) statt Captain über "irgendein" Schiff

Aber wie ist es bei den Rängen darunter?Warum sollte jemand zb lieber nur Lieutenant anstatt Lieutenant Commander sein wollen?

[Aramis]

Ich kann mir das im Wesentlichen auch nur damit erklären, dass Vulkanier nicht ehrgeizig, sondern einfach nur ... logisch sind.

Muß man denn eine Beförderung unbedingt annehmen???

Tuvok hat sich schon einmal aus der Sternenflotte zurückgezogen... auch das könnte ein Grund sein, das er nie höher befördert worden ist...

[Whyme]

Warum hat Janeway Tuvok nich zum ersten Offizier gemacht, da sie ihn ja schon lange kannte und mit ihm zusammen auf mehrern Schiffen gedient hat,anstatt Chakotay den sie ja garnich kannte.Oder muss der mit dem zweithöchsten Rang (Chakotay - Lt Commander) automatisch zum ersten Offizier gemacht werden? Lieg das nich in der entscheidung des Captains wer erster Offizier wird?

Nach ihrer Landung im Delta-Quadranten war die Voyager völlig unterbesetzt. Janeway musste die Crew auffüllen und da gab es halt nur Chakotays Maquis-Leute. Die würden aber unter keinen Umständen einfach so auf Janeways Befehle hören. Um sich deren Loyalität zu sichern, hatte Janeway keine andere Wahl als Chakotay zum Ersten Offizier zu machen.

LG
Whyme

[NaMaz82]

Naja, stutzig macht das schon ein wenig. In der Romanserie "Titan" hat er's dann wohl auch zum "Commander" geschafft, aber es ist schon was dran: Ich nehme mal an, dass jemand wie Tuvok eine einwandfreie Personalakte hat, da ist zunmindest "Lieutenant" nach fast 3 Jahrzehnten etwas mager ... "Commander" ist schon eher akzeptabel. Sooooo viel ist ja auch nicht mehr drüber. "Commander" ist halt schon ein sehr hoher Rang. Es kann nicht jeder Admiral werden.

Ich kann mir das im Wesentlichen auch nur damit erklären, dass Vulkanier nicht ehrgeizig, sondern einfach nur ... logisch sind. Ich meine, Spock ließ in ST2 auch mal eine entsprechene Bemerkung fallen.

Bei Spock war es ja so das er nie darauf "geil" war ein eigenes kommando zu haben(das hat er schon in TOS gesagt).Auch als er Captain war hat er Kirk das Kommando überlassen und das nich nur weil Kirk Ranghöher war.

Warum hat Janeway Tuvok nich zum ersten Offizier gemacht, da sie ihn ja schon lange kannte und mit ihm zusammen auf mehrern Schiffen gedient hat,anstatt Chakotay den sie ja garnich kannte.Oder muss der mit dem zweithöchsten Rang (Chakotay - Lt Commander) automatisch zum ersten Offizier gemacht werden? Lieg das nich in der entscheidung des Captains wer erster Offizier wird?

[Himmelsläufer]

Ich meine ja trotz der Unterbrechung war er insgesamt 28 Jahre in der Sternenflotte.Da würde mann doch weiter sein als nur LT bzw später Lt Commander

Naja, stutzig macht das schon ein wenig. In der Romanserie "Titan" hat er's dann wohl auch zum "Commander" geschafft, aber es ist schon was dran: Ich nehme mal an, dass jemand wie Tuvok eine einwandfreie Personalakte hat, da ist zunmindest "Lieutenant" nach fast 3 Jahrzehnten etwas mager ... "Commander" ist schon eher akzeptabel. Sooooo viel ist ja auch nicht mehr drüber. "Commander" ist halt schon ein sehr hoher Rang. Es kann nicht jeder Admiral werden.

Ich kann mir das im Wesentlichen auch nur damit erklären, dass Vulkanier nicht ehrgeizig, sondern einfach nur ... logisch sind. Ich meine, Spock ließ in ST2 auch mal eine entsprechene Bemerkung fallen.

[NaMaz82]

Die beiden 2 Sterne Admiral an der Seite von Admiral Ross ist ja auch ne Vulkanierin und sieh sieht auch noch nicht so alt als dafür das sie 2 Sterne Admiral ist.

Stimmt Tuvok könnte wenn er die Karriere nicht unterbrochen hätte schon weiter sein, Captain der Voyager vielleicht

Ich meine ja trotz der Unterbrechung war er insgesamt 28 Jahre in der Sternenflotte.Da würde mann doch weiter sein als nur LT bzw später Lt Commander

[RTW112]

Aber Tuvok is insgesamt (mit unterbrechung) 28 Jahre bei der Sternenflotteund dann nur LT,ein Vulkanier könnte doch in der Zeit viel mehr ereichen als nur LT

Die beiden 2 Sterne Admiral an der Seite von Admiral Ross ist ja auch ne Vulkanierin und sieh sieht auch noch nicht so alt als dafür das sie 2 Sterne Admiral ist.

Stimmt Tuvok könnte wenn er die Karriere nicht unterbrochen hätte schon weiter sein, Captain der Voyager vielleicht

[NaMaz82]

Hoffe jetz ist endlich mal klarheit in den nächsten Folgen,das es auch so bleibt.

Aber Tuvok is insgesamt (mit unterbrechung) 28 Jahre bei der Sternenflotteund dann nur LT,ein Vulkanier könnte doch in der Zeit viel mehr ereichen als nur LT

[Himmelsläufer]

Tuvok jetz nur noch Lieutenant (war die ersten 12 Folgen Lieutenant Commander)

Paris is jetz nur noch Lieutenant Junior Grade (war die ersten 12 Folgen voller Lieutenant)

Und Bellana ist jetz auch nur noch Lieutenant Junior Grade (war in den ersten beiden Folgen schon Lieutenant Junior Grade,dann am ende der 2. Folge bis zur 12. Folge voller Lieutenant und nun wieder nur Lieutenant Junior Grade)

Ich glaube so wird es jetz bleiben erstmal ,aber Tuvok wird irgendwann in den späteren Staffe wieder Lieutenant Commander.Und Paris wird ja degradiert später noch und wechselt kurze zeit später aber wieder zurück zu Lieutenant Junior Grade.

Was für ein durcheinander

Wenn man's weiß und milde lächelnd mit den Augen rollen kann, ist es eigentlich ganz erträglich. Das ist ja das allseits bekannte "Rangdurcheinander" ... aber jetzt scheinst Du beim Status-Quo angelangt zu sein, den man wohl nach eingehendem "Überdenken" der Situation erreichen wollte.

Das ist auch so, wie ich's für den Großteil der Serie als "Standard" kenne:

- Tuvok ist "Lieutenant" und wird dann später tatsächlich und hochoffiziell zum "Lieutenant Commander befördert.

- Tom Paris ist "Lieutenant Junior Grade".

- B'Elanna Torres ist "Lieutenant Junior Grade" ... und dürfte meines Wissens nach auch nicht mehr befördert werden.

[NaMaz82]

Also bin ja grad dabei mir Voyager anzukuken und ich habe heute die Folge Bewusstseinsverlust 1.13 gesehen und ab dieser Folge ist:

Tuvok jetz nur noch Lieutenant (war die ersten 12 Folgen Lieutenant Commander)

Paris is jetz nur noch Lieutenant Junior Grade (war die ersten 12 Folgen voller Lieutenant)

Und Bellana ist jetz auch nur noch Lieutenant Junior Grade (war in den ersten beiden Folgen schon Lieutenant Junior Grade,dann am ende der 2. Folge bis zur 12. Folge voller Lieutenant und nun wieder nur Lieutenant Junior Grade)

Ich glaube so wird es jetz bleiben erstmal ,aber Tuvok wird irgendwann in den späteren Staffe wieder Lieutenant Commander.Und Paris wird ja degradiert später noch und wechselt kurze zeit später aber wieder zurück zu Lieutenant Junior Grade.

Was für ein durcheinander


Aber das beste war ja das Tuvok in dieser Folger hier 5 mal in den ersten 18min zwischen Lieutenant und Lieutenant Commander hin und her wechselte bis er dann entgültig Lieutenant blieb (Zu Anfang hatter er 2 Pins ,dann die ganze zeit hin und her abwechseln 2Pins dann wieder 2 1/2 dann wieder 2 usw,insgesamt 5 mal hin und her).

Und Paris hatte auch am Anfang dieser Folge noch 2 Pins und irgendwann Paar Minuten später nur noch 1 1/2. Wie gesagt so wird es dann erstmal bleiben die nächsten Staffeln.
Das kommt davon wenn man die Szenen nich chronologisch dreht