Die Zerstörung der Executor [aus Star Wars]

[Hazard]

1. Nein, ich benutze das StarTrek System.

Wo ist bewiesen, dass Startrek Schilde schwächeren Beschuss durchlassen?

1. Dreht sich um die Energiedichte, was du wissen würdest, wenn du die Sache von anfang an verfolgt hättest. Ansonsten ist es eine Meinung, die ich mit McWire teile.

Was du davon hälst: Kein Kommentar.

Wieso? Es gibt keinen Beweis für ein solches Schildsystem im SW-Universum.

Kein Kommentar.

Die Helden sind nunmal leider grad nicht verfügbar.

Kein Kommentar.

Du kennst doch die Maße der Exe. Rechne doch selbst nach.

Vor einiger Zeit schriebst du was, was ich am liebsten zitieren würde. Jedoch entscheide ich mich anders und schreibe noch mal:

Kein Kommentar.

Nein! Hast du eben nicht! Es gibt einen Interneteintrag der dafür spricht und einen der von einer Enterung hinterher spricht.

Kein Kommentar.

Wieso? Du lieferst eben keine Beweise und dann kann ich das auch sagen.

Kein Kommentar.

Ich sage das bestimmt nicht, denn das wäre genauso eine haltlose und beweislose Aussage wie deine angebliche Enteraktion.

Kein Kommentar.

[Ace Azzameen]

1. Nein, ich benutze das StarTrek System.

Wo ist bewiesen, dass Startrek Schilde schwächeren Beschuss durchlassen?

2. Sagmal, gehts dir noch gut?

Wieso? Es gibt keinen Beweis für ein solches Schildsystem im SW-Universum.

Jetzt entscheidest du schon wer in MEINER "Theorie" an Bord der Executor geschickt wird... TZZZ.

Die Helden sind nunmal leider grad nicht verfügbar. Mal davon abgesehen, dass man weder Adlige noch Piloten oder Generäle als Enterkommandos verwendet. Und Helden unter der Infanterie konnte ich im Film nicht sehen, du etwa?

DU bist es, der meiner Frage ausweicht.

Du kennst doch die Maße der Exe. Rechne doch selbst nach.

Und habe ich das nicht?

Nein! Hast du eben nicht!
Es gibt einen Interneteintrag der dafür spricht und einen der von einer Enterung hinterher spricht.

Kein Kommentar.

Wieso? Du lieferst eben keine Beweise und dann kann ich das auch sagen.

Wenn du das sagen möchtest, dann sag es. Hier herrscht schließlich Meinungsfreiheit.

Ich sage das bestimmt nicht, denn das wäre genauso eine haltlose und beweislose Aussage wie deine angebliche Enteraktion.

[Hazard]

Ich benutze nicht das gewöhnliche Schildsystem in meinem Gedankengang.

Mit anderen Worten:

1. Du denkst dir irgendwelche Dinge aus,

2. für dessen Existenz es keine Indizien gibt.

1. Nein, ich benutze das StarTrek System.

2. Sagmal, gehts dir noch gut?

Es geht um Situationen und Missionen die Helden erleben oder ausführen.

Und in die Exe wären auch nur Normalos gerannt. Also wo ist der Punkt?

Jetzt entscheidest du schon wer in MEINER "Theorie" an Bord der Executor geschickt wird... TZZZ.

Und ich stelle dir eine Frage zu DEINEM Vergleich.

Nochmal: Es geht nur um die Masse der Bevölkerung um zu zeigen, wieviele Truppen sich in diesem Schiff befinden und hat nix mit einer Theorie zu tun. Versuchst du grade der Frage auszuweichen, wie die zahlenmäßigen Rebellen eine Viertelmillionen Imps besiegen wollen?

Ich habe dir die Frage nach der FLÄCHE deiner Stadt gestellt, um ungefähr zu wissen mit welcher BEVÖLKERUNGSDICHTE ich rechnen muß.

DU bist es, der meiner Frage ausweicht.

Ließ doch einfach mal was ich zitiere. Du hast beweisen wollen, dass die Befreier noch während der Kampfhandlungen geentert wurde.

Und habe ich das nicht? Was spricht denn gegen die Information, die ich gepostet habe?

Und nochmal: Liefere endlich Belege für deine Theorie. Bis jetzt haben wir hier nur Hirngespinste.

Kein Kommentar.

Nochmal: Das was man behauptet oder in Möglichkeit stellt muss auch belegt werden. Sonst sag ich jetzt einfach, dass es auf jedem ISZ ein Deck für rosa Banthas gibt, weil es ja theoretisch im Bereich des Möglichen liegt.

Wenn du das sagen möchtest, dann sag es. Hier herrscht schließlich Meinungsfreiheit.

Ansonsten, kein Kommentar.

[Ace Azzameen]

Ich benutze nicht das gewöhnliche Schildsystem in meinem Gedankengang.

Mit anderen Worten: Du denkst dir irgendwelche Dinge aus, für dessen Existenz es keine Indizien gibt.

Es geht um Situationen und Missionen die Helden erleben oder ausführen.

Und in die Exe wären auch nur Normalos gerannt. Also wo ist der Punkt?

Und ich stelle dir eine Frage zu DEINEM Vergleich.

Nochmal: Es geht nur um die Masse der Bevölkerung um zu zeigen, wieviele Truppen sich in diesem Schiff befinden und hat nix mit einer Theorie zu tun. Versuchst du grade der Frage auszuweichen, wie die zahlenmäßigen Rebellen eine Viertelmillionen Imps besiegen wollen?

Ein Beweis wofür Ace?

Ließ doch einfach mal was ich zitiere. Du hast beweisen wollen, dass die Befreier noch während der Kampfhandlungen geentert wurde.

Willst du nicht verstehen, daß gerade die variable Energiedichte der Schilde ein Verbindungsglied zwischen den Energiewerten der GKS und Jägergeschützen sein könnte?

Und nochmal: Liefere endlich Belege für deine Theorie. Bis jetzt haben wir hier nur Hirngespinste.

Was soll ich den bitte schön "beweisen", wenn ich Bestehendes verändere und/oder erweitere, hm?

Nochmal: Das was man behauptet oder in Möglichkeit stellt muss auch belegt werden. Sonst sag ich jetzt einfach, dass es auf jedem ISZ ein Deck für rosa Banthas gibt, weil es ja theoretisch im Bereich des Möglichen liegt.

[Hazard]

Welches Schildsystem? Die Schilde werden mit den schweren Geschützen runtergeballert, das Schiff dann von den Ios lahmgelegt. Damit kann man sich die ganze Enteraktion sparen.

Ich benutze nicht das gewöhnliche Schildsystem in meinem Gedankengang. Wenns dich interessiert, blätter zurück.

Stimmt ja! Luke und Co. haben den DS von selbst geentert, sind dann zum nächstbesten Kommandoposten gestürmt, haben die Brücke gehackt und die entschärfte Kampfstation nach Yavin4 geschickt. So kam die Rebellion an ihren ersten Todesstern

Es geht um Situationen und Missionen die Helden erleben oder ausführen. Das normalos in der Regel damit nicht in Berührung kommen bestreite ich nicht.

Es ist eine Idee, die den energetischen Unterschied zwischen angreifenden Einheiten erklären soll.

Reiner Vergleich um dir mal die Größe der "Bevölkerung" dieses Schiffes klarzumachen.

Und ich stelle dir eine Frage zu DEINEM Vergleich.

Zumindestens die Befreier wurde während der Schlacht gekapert, dieser Quelle zufolge.

Dann beißen sich hier zwei Beiträge. Ein Beweis kann das so nicht sein.

Ein Beweis wofür Ace?

Super. Jetzt kann man Schilde schon darauf einstellen, welches Waffenfeuer sie ignorieren sollen und welches nicht.

Willst du nicht verstehen, daß gerade die variable Energiedichte der Schilde ein Verbindungsglied zwischen den Energiewerten der GKS und Jägergeschützen sein könnte?

Die Großen Schiffswaffen verursachen einfach zu viel Schaden, weil es (wie McWire schreibt) kein Material gibt, das solche Energien aufhalten könnte. Ein Treffer und das schiff wird bestenfalls durchstochen, schlimmstenfalls wird der Reaktor getroffen und geht hoch.

Das muß um jeden Preis verhindert werden. Die Energiedichte der Schilde überall so hoch zu halten, das sie solche Treffer verhindert verbraucht zuviel Energie. Also verändert das System die Energiedichte zugunsten der belasteten Gebiete was zwangsläufig bedeutet, daß nicht belastete Gebiete weniger geschützt werden, was Jagdmaschinen Gelegenheit gibt mir ihren Waffen Schaden anzurichten.

Die Entertruppen, welche sich an Bord der Executor befinden, verlieren ihr leben.

Wieso sind die schon an Bord?
Die Schilde sind grade erst offline gegangen.

Du hast das "Grob" davor überlesen. Die Story ist u. a. deshalb nicht weiter entwickelt, weil ich euch auf eure Einwände antworte.

Ich bemühe mich eure "Fragen" zu beantworten.

Nochmal: Es ist deine Theorie, als bist du auch in der Beweislast. Und bisher hab ich noch keinen Beweis gesehen, der deine Theorie auch nur annähernd untermauert.

Was soll ich den bitte schön "beweisen", wenn ich Bestehendes verändere und/oder erweitere, hm?

[Ace Azzameen]

Der Erste Kinofilm machts doch vor.

Stimmt ja! Luke und Co. haben den DS von selbst geentert, sind dann zum nächstbesten Kommandoposten gestürmt, haben die Brücke gehackt und die entschärfte Kampfstation nach Yavin4 geschickt. So kam die Rebellion an ihren ersten Todesstern

Hier könnte man Mara Jades Zugriff auf den Computer der Schimäre während Karrdes Rettungsaktion in die Diskussion bringen.

Die Frau kannte als Top-Agentin des Imperiums einen SZ besser als der eigene Captain.

Ich rede von einem Schiff, du von einer Stadt.

Reiner Vergleich um dir mal die Größe der "Bevölkerung" dieses Schiffes klarzumachen.

Zumindestens die Befreier wurde während der Schlacht gekapert, dieser Quelle zufolge.

Dann beißen sich hier zwei Beiträge. Ein Beweis kann das so nicht sein.

Die niederenergetischen Stiche der Jäger werden praktisch ignoriert und können deswegen trotz aktiver Schilde sensible Teile des Schiffes beschädigen, oder zerstören.

Super. Jetzt kann man Schilde schon darauf einstellen, welches Waffenfeuer sie ignorieren sollen und welches nicht. Hast du überhaupt irgendetwas um diese Idee zu untermauern?

Die Entertruppen, welche sich an Bord der Executor befinden, verlieren ihr leben.

Wieso sind die schon an Bord?
Die Schilde sind grade erst offline gegangen.

Ich bemühe mich eure "Fragen" zu beantworten.

Nochmal: Es ist deine Theorie, also bist du auch in der Beweislast. Und bisher hab ich noch keinen Beweis gesehen, der deine Theorie auch nur annähernd untermauert.

[Baal´sebub]

Kommt darauf an wieviel Energie hinter ihnen steckt. Wenn sie stark genug sind die Schilde zu aktivieren, soll heißen daß das Schildsystem sie blockt, passiert garnichts. Sind sie schwach genug vom Schildsystem ignoriert zu werden, nützen sie möglicherweise nichts.

Vielleicht kennt Geforce die aktuellen Energiewerte dieser Schiffsgeschütze.

Welches Schildsystem? Die Schilde werden mit den schweren Geschützen runtergeballert, das Schiff dann von den Ios lahmgelegt. Damit kann man sich die ganze Enteraktion sparen.

[Hazard]

Nichts zu den Ionenkanonen zu sagen?

Kommt darauf an wieviel Energie hinter ihnen steckt. Wenn sie stark genug sind die Schilde zu aktivieren, soll heißen daß das Schildsystem sie blockt, passiert garnichts. Sind sie schwach genug vom Schildsystem ignoriert zu werden, nützen sie möglicherweise nichts.

Vielleicht kennt Geforce die aktuellen Energiewerte dieser Schiffsgeschütze.

[Baal´sebub]

Welche Mittel benutzten die Yevethaner?

Sie sind wenn ich mich recht erinnere mit gekaperten imperialen Fähren an Bord gekommen, die für die Evakuierung des imperialen Personals des Planeten, über dem die Intimidator in der Werft lag vorgesehen waren. Als sie dann an Bord waren sind sie mit roher Gewalt vorgegangen, aber wie gesagt, das Schiff lag noch in der Werft und es waren nur ein paar Hundert Mann an Bord.


Nichts zu den Ionenkanonen zu sagen?

[Hazard]

Ist es generell so, daß ein Plan, gegen den du argumentierst, ein stolpern ist?

Oh Verzeihung. Natürlich hat man in einem Kampf 5 gegen 5000 eine gigantische Siegchance.

Der Erste Kinofilm machts doch vor. Gut, da waren es (Droiden mitgerechnet) sechs, die auf dem Todesstern ihr unwesen trieben, der um einiges größer war als die Exe und mehr Personal an Bord hatte.

Wenn das glaubwürdig ist...

Hack dich ins Computersystem. Dann brauchst du da nicht hinauf.

Und natürlich kann man das an jeder Flurkonsole tun.

Hier könnte man Mara Jades Zugriff auf den Computer der Schimäre während Karrdes Rettungsaktion in die Diskussion bringen. ("Die Dunkle Seite der Macht")

Mir blieb in Erinnerung, daß sie einen Speziellen User benutzte, der nicht per Software, sondern über die Hardware implementiert war. Es handelte sich um eine Hintertür für den Imperator und andere hoch gestellte Persönlichkeiten. Thrawn war dieser User unbekannt. Allerdings zog er die Existenz einer solchen Hintertür in betracht als er verdacht witterte und schaltete den Schiffscomputer der Schimäre komplett aus, um Jade & Co. am Fortkommen zu hindern.

Nun könnte man sich denken, daß dieser Super-User auf allen Imperialen Schiffen existierte. Wie weit seine Befugniss ging, darüber kann man sich streiten, jedoch sollte man bedenken, daß es ein User für den Imperator war und dieser womöglich die totale Kontrolle über das Schiff hätte haben wollen, wann immer und wo immer er wollte.

Die Möglichkeit das Schiff von einem beliebigen Terminal aus unter Kontrolle zu kriegen könnte also bestehen. Vielleicht entscheident: Jedes Terminal wäre dadurch in der Lage Verbindung mit dem Hauptcomputer oder anderen Zentralen Stellen des Schiffes aufzunehmen, weswegen man jene von überall aus angreifen könnte.

Jetzt nimmst du einen aufs Hacken programmierten Droiden mit und läßt ihn arbeiten. Erinnert sei an Pfeifer, der sich in die "geheimen" Simulatoren Folors hackte, um bei einem simmulierten Kampf abgeschossenen Y-Wing-Fliegern das Wappen der Sonderstaffel auf dem Bildschirm zu zeigen um sie zu ärgern.

Weil es dein Vorstoss ist.

Du hast die Theorie aufgestellt. Es ist an dir sie zu belegen.

Ich rede von einem Schiff, du von einer Stadt. Dein Vergleich. Dein Vorstoss.

________Ich packe die Zitate zusammen, da sie zueinander passen__________

Man hat die beiden Impsterne während der Schlacht gekapert und sie später in der Flotte eingesetzt.

In der Kampfphase oder während man die restlichen Imp-Verbände besiegte?

"Originally named the Accuser, this warship was one of two Imperial-class Star Destroyers captured by the Rebel Alliance after the Battle of Endor, when it was boarded by Rebel forces under the command of Han Solo and Judder Page."

Emancipator - Wookieepedia, the Star Wars Wiki

Nach der Schlacht, dieser Quelle zufolge.

Liberator (Imperial I-class) - Wookieepedia, the Star Wars Wiki

The Adjudicator fought in the First Battle of Gerrard V alongside the Relentless, and was later captured by the Rebel Alliance during the Battle of Endor, along with Accuser.

Zumindestens die Befreier wurde während der Schlacht gekapert, dieser Quelle zufolge.

Meine vorherige Aussage basierte auf dem Artikel der Jedipedia.

______________________________________________________

ich habe doch ein Paar Posts weiter oben McWire meine Meinung dazu geschrieben.

Du hast nicht geschrieben, wie du dir den Ablauf vorstellst.

Grob:

Die Aktion "Kaperung" beginnt entweder mit Ackbars Befehl das Feuer auf die Executor zu konzentrieren, oder kurz dannach. Die Rebellenflotte nimmt die Executor aufs Korn, was zur Ausdünnung der Energiedichte des Schilds führt. Dies erlaubt den Jägern ihre Präzisionsangriffe zu fliegen.

Mit Ausdünnung meine ich, das die Schildenergie primär dafür eingesetzt wird, schwere Salven der Rebellen-Schiffsgeschütze abzublocken und zwar da, wo sie treffen, da ein jeder solcher Treffer aufgrund der enormen Menge Energie ernste Folgen für die Executor bedeutet. Die niederenergetischen Stiche der Jäger werden praktisch ignoriert und können deswegen trotz aktiver Schilde sensible Teile des Schiffes beschädigen, oder zerstören.

Die A-Wings zerstören irgendwas, was zum Ausfall der Brückenschilde führt. Ein A-Wing Pilot verliert die Kontrolle über seine Maschine und fliegt in die Brücke. Die Folgeschäden führen zum Verlußt der Executor, was die Aktion "Kaperung" beendet.

Die Entertruppen, welche sich an Bord der Executor befinden, verlieren ihr leben.

Fragen dazu?

Erinnert sich jemand von euch an die beiden Besitzwechsel der "Intimidator" und welche Mittel von den Yevethanern und später Imperialen dazu benutzt wurden?

Als die Yevethaner die Intimidator geentert haben war nur eine Rumpfcrew an Bord, die Imperialen hatten die Rückeroberung von langer Hand vorbereitet, es wurden über Monate hinweg fernsteuerbare Störmodule in den Computern installiert, die die Yevethaner auf Knopfdruck aus dem System warfen.

Welche Mittel benutzten die Yevethaner?

Die Aufzählung stützt meine Erklärung nicht. Sie spricht nicht dagegen. Kleiner, aber feiner Unterschied.

Du stellst eine Behauptung auf, dann ist es auch an dir, sie zu belegen.

Ich bemühe mich eure "Fragen" zu beantworten.

Kontrolle über Schlüsselstellungen muß nicht bedeuten, daß ich vor Ort anwesend bin. Nimm einen guten Hacker und erledige die Arbeit über das Computersystem.

Klar, solche Schiffe sind auch gar nicht gegen hacken gesichert

Der Heldenbonus sollte reichen.

Wozu, wenn ich sie mit dem Gas einschläfern kann?

Klar, ich docke mit einem Shuttle an und werfe eine Gasgranate durch die Luftschleuse

Muß nicht unbedingt die Luftschleuse sein... Ein Loch in die Hülle brennen. Die Wookiees sind so an Bord des Supersternzerstörers gekommen.

[Valdorian]

Zitat von Morrison
Die Aufzählung stützt meine Erklärung nicht. Sie spricht nicht dagegen. Kleiner, aber feiner Unterschied.

Du stellst eine Behauptung auf, dann ist es auch an dir, sie zu belegen.

Kontrolle über Schlüsselstellungen muß nicht bedeuten, daß ich vor Ort anwesend bin. Nimm einen guten Hacker und erledige die Arbeit über das Computersystem.

Klar, solche Schiffe sind auch gar nicht gegen hacken gesichert

Wozu, wenn ich sie mit dem Gas einschläfern kann?

Klar, ich docke mit einem Shuttle an und werfe eine Gasgranate durch die Luftschleuse

[McWire]

Ich fass mal kurz zusammen, so wie ich die Sache hier verstanden habe und wie ich es für mich selbst mittlerweile sehe.

1.) Die Rebellen fliegen nach den beiden Schüssen des Todesstern mit ihren Kreuzern und Jägern einfach zwischen die SZ und den SSZ.
Man sieht im übrigen schon während dieser Phase eine Kuppel eines SZ explodieren und einen X-Wing davonfliegen.

2.) Es gibt dazwischen eine Menge Umblenden, wobei in dieser Zeit der Todessternschild zerstört wird und einige Jäger + Falcon sich zum TS begeben und dann irgendwann kommt der Befehl von Ackbar das Waffenfeuer auf den SSZ zu konzentrieren.
Im Hintergrund sieht man ein Fenster und den SSZ in relativ großer Entfernung, sodass das Rebellen-Kommandoschiff in diesem Moment relativ weit weg ist. Nebenbei sieht man im Hintergrund rechts oben auch noch einen SZ explodieren.

3.) Man sieht quasi ohne längere Umblende wie eine Menge Jäger den SSZ angreifen und wie 2 A-Wing mit ihrem Waffenfeuer die in Flugrichtung linke Kuppel zerstören. Daraufhin fällt auf der Brücke des SSZ der Hinweis das der Brückendeflektor ausgefallen ist und das man die Frontalbatterien verstärken soll, damit kein Jäger durchkommt.
Es ist für mich sehr wahrscheinlich, dass Ackbar den SSZ auch darum ausgewählt hat, weil dieser durch den Nahkampf schon geschwächt war. In diesem Punkt muss ich einigen hier im Forum mal Recht geben.

4.) Einer der A-Wing wird angeschossen und neben ihm explodiert ein X-Wing. Der A-Wing prallt durch das Frontalfenster in die Brücke und verursacht eine Explosion die in einer Art Kettenreaktion den Turm von Innen "aushöhlt".
Daraufhin kippt der SSZ zur Seite weg und knallt in den TS, der zu diesem Zeitpunkt keinen Schild mehr hatte.
Der SSZ löst auf der Oberfläche des TS eine Explosion aus und wird von dieser Explosion zerstört. (siehe zitiertes Bild)

Also für mich sind folgende Punkte eigentlich daraus relativ klar:

a) Der SSZ (Executor) hatte schon einen Vorschaden, weshalb ihn Ackbar als Primärziel ausgesucht hat. Wahrscheinlich haben die MonCalamari auf ihren Sensoren die Schwachstelle im Schild gesehen.

b) Ein konzentriertes Waffenfeuer aus den Bordkanonen wäre gefährlich gewesen, da es sich um einen Nahangriff handelte und man sicherlich nicht versehentlich die eigenen Jäger und Kreuzer abschießen wollte.
Dieses Argument ergibt sich ja auch daraus, dass die Rebellen die SZ-Flotte als Deckung vor dem Superlaser des TS genutzt haben. Der Superlaser kam im weiteren Verlauf ja auch nicht mehr zum Einsatz, da die Imperialen Truppen nicht ihre eigenen Raumschiffe abschießen wollten.

c) Aus Punkt b folgte dann, dass man vorallem Jäger auf den SSZ losließ und diese den größten Beitrag an der Zerstörung des Brückenturm erbrachten.
Natürlich haben die nächstgelegenen Rebellenkreuzer sicherlich auch draufgeschossen, aber eben nicht die gesamte Flotte.

So ich denke dies fasst die Gesamtsituation ganz gut zusammen und ist ein Kompromiss zwischen allen bisher hier angeführten Argumenten.

[Baal´sebub]

Erinnert sich jemand von euch an die beiden Besitzwechsel der "Intimidator" und welche Mittel von den Yevethanern und später Imperialen dazu benutzt wurden?

Als die Yevethaner die Intimidator geentert haben war nur eine Rumpfcrew an Bord, die Imperialen hatten die Rückeroberung von langer Hand vorbereitet, es wurden über Monate hinweg fernsteuerbare Störmodule in den Computern installiert, die die Yevethaner auf Knopfdruck aus dem System warfen.

Wie gesagt, die Befreier und die Emanzipator wurden während des Gefechts gekapert.

"Originally named the Accuser, this warship was one of two Imperial-class Star Destroyers captured by the Rebel Alliance after the Battle of Endor, when it was boarded by Rebel forces under the command of Han Solo and Judder Page."

Emancipator - Wookieepedia, the Star Wars Wiki

Nach der Schlacht, dieser Quelle zufolge.

[Ace Azzameen]

wir sehen wiedermal das die GKS die schlacht unter sich ausmachen

Und in E6 und E1 sehen wir, wie Jäger GKS bekämpfen. Es gibt eben solche und solche Schlachten, das ist aber kein Beweis.

dann drück die endlich in zahlen aus

Machst du hier die Forenregeln? Hast du mir zu sagen in welcher Form ich meine Argumente vorlegen muss?

immer noch das gleiche problem für die GKS...keine sensoren, kleines ziel,...

Aber sie treffen ihn natürlich oft genug um die Schilde wegzuballern.

schön das du sie dann gleichzu generatoren machst

Das war nicht ich, sondern Autoren vom Lucasimperium.

ausser deine interpretation kann ich CANON daten liefern schwarz auf weiss

Genauso hoher kanon wie die Romane die behaupten, dass es Schildgeneratoren sind, die das ganze Oberschiff eines ISZ beschilden.

dafür gibt es die frontschilde hauptdeflektoren

Das ist doch Quatsch! Niemand würde eine so verrückte Konstruktion aufsetzen, in denen Schildgeneratoren sich nicht selber schützen.

beweis es!

Allein die Bezeichnung beweist es schon. Niemand lässt einen Frontschild bis zum Heck laufen. (Oder hat das Schiff zwar Extraschilde für die Brückenkugeln, aber der Bereich von der Brücke bis zur Spitze muss sich einen Schild teilen? )

richtig die werden NIE getroffen

Und wieso sind sie dann angeblich offline, als die A-Wings auf diesen Turm schießen?

du scheinst es nicht zu kapieren...die schlacht is für die rebellen gelaufen!

Der DS ist im Begriff zu platzen und die Schiffe halten sich gegen die Imps erstaunlich gut. Ja, völlig gelaufen.

mach mal den sound an wenn du den film schaust!!!

*Rofl* Diese Szene gibts nichtmal im Film und auch im Roman sagt er nicht, dass die Jäger keine Chance haben einen Treffer durch geschwächte Schilde zu landen.

Ist es generell so, daß ein Plan, gegen den du argumentierst, ein stolpern ist?

Oh Verzeihung. Natürlich hat man in einem Kampf 5 gegen 5000 eine gigantische Siegchance.

Hack dich ins Computersystem. Dann brauchst du da nicht hinauf.

Und natürlich kann man das an jeder Flurkonsole tun.

Weil es dein Vorstoss ist.

Du hast die Theorie aufgestellt. Es ist an dir sie zu belegen.

Man hat die beiden Impsterne während der Schlacht gekapert und sie später in der Flotte eingesetzt.

In der Kampfphase oder während man die restlichen Imp-Verbände besiegte?

ich habe doch ein Paar Posts weiter oben McWire meine Meinung dazu geschrieben.

Du hast nicht geschrieben, wie du dir den Ablauf vorstellst.

[Hazard]

Ja, und es gibt im Film nun mal absolut nichts, was deine Erklärung stützen würde. Keine Enterschuttles, keine Schiffe, die anlegen um Entertruppen abzusetzen, nicht mal ein Befehl zum Entern. Das spricht nun mal alles gegen deine Erklärung.

Die Aufzählung stützt meine Erklärung nicht. Sie spricht nicht dagegen. Kleiner, aber feiner Unterschied.

Wie gesagt, die Befreier und die Emanzipator wurden während des Gefechts gekapert.

Ja, und beide sind nun mal ne ganze Nummer kleiner.

Was macht es für einen Unterschied, ob in den durch Türen verschlossenen Korridoren eines Schiffes insgesammt 20.000 oder 200.000 Soldaten festsitzen?

Und der Angriff auf den ersten Todesstern war keines, he?

Da hatten sie keine andere Wahl, da sie den Stützpunkt nicht rechtzeitig evakuieren konnten.

Ändert das etwas an der Bereitschaft in den Kampf zu gehen? Ich empfehle dir die Schwarze Flotte Trilogie. In dieser Geschichte greift ein kleiner Trupp Wookiees einen Supersternzerstörer mit dem Millennium Falken an um Han Solo zu befreien.

Wie willst du ein ganzes Schiff mit Gas fluten, wenn du die Belüftugssysteme nicht kontrollierst?

Weil das Gas-System möglicherweise eine vom generellen Belüftungssystem unabhängige Anlage ist und ich die Kontrolle darüber erlange?

Außerdem werden gerade die Schlüsselstellungen besonders gut verteidigt sein.

Kontrolle über Schlüsselstellungen muß nicht bedeuten, daß ich vor Ort anwesend bin. Nimm einen guten Hacker und erledige die Arbeit über das Computersystem.

Wie gesagt, da sind 250.000 Mann an Bord. Das ist eine Armee. Die muss man erstmal besiegen.

Wozu, wenn ich sie mit dem Gas einschläfern kann?

Und der Angriff auf den ersten Todesstern war keines, he?

Die Leute hatten einen Plan wie sie den Angriff durchführen wollten und stolperten nicht mit 5 Jägern gegen 5000.

Ist es generell so, daß ein Plan, gegen den du argumentierst, ein stolpern ist?

- Aussperrung
- Gasattacke

Dazu müsste man erstmal bis in die Brücke vordringen. Kannst du mir sagen, wie die das machen wollen?

Hack dich ins Computersystem. Dann brauchst du da nicht hinauf.

Es ist dein Vorstoss, also liefere bitte Zahlen.

Wieso sollte ich?

Weil es dein Vorstoss ist.

Weshalb sagst du nichts zu der "Befreier" und der "Emanzipator"?

Beide lahmgelegt worden und nirgends steht, dass sie im Laufe der Schlacht um Endor für die Rebellen kämpften.

Scheinbar hatten die Rebellen dafür genügend Soldaten.

Wofür? Nirgends steht, dass man sie in der Schlacht übernommen und verwendet hat?

Man hat die beiden Impsterne während der Schlacht gekapert und sie später in der Flotte eingesetzt.

- A-Wing Attacke
- Erschütterung des Schiffs
- Erschütterung der Brücke
- Ausfall der Schilde

Mensch Ace, ich habe doch ein Paar Posts weiter oben McWire meine Meinung dazu geschrieben. Blätter bitte mal zurück...