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    Original geschrieben von Valexia (aka Orca Laren)
    Oh man ich habe einen wichtigen Thread übersehen
    Also ich finde Sex ohne Liebe in einer Beziehnung auch undenkbar...Sex ist nicht der wichtigste Bestandteil in einer Beziehung für mich aber ein nennenswerter Bestandteil
    oh ja, wie recht du hast...sex kommt gleich nach der liebe...
    Gustave: Aw, he's got a crush on her again!

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      Original geschrieben von Gene
      Aber Liebe ohne Geschlechtsverkehr wäre für mich undenkbar... Zu meiner Vorstellung von Liebe gehört auch das Sexualleben mit dem Partner. Alles andere wäre meines Erachtens eine unehrliche Liebe.
      Ehrlich gesagt hätte ich nie gedacht, sowas von dir zu lesen, da es nicht in deine Akte passt. Nun denn: Wieso erachtest du Liebe ohne Sex als unehrlich? Sicher ist Sex schön, aber es ist kein integraler Bestandteil einer Beziehung.
      Recht darf nie Unrecht weichen.

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        Sicher ist Sex schön, aber es ist kein integraler Bestandteil einer Beziehung.
        Ich bin da anderer Meinung. OK, wenn Sex nicht möglich ist, ist Liebe es immer noch.
        Aber wenn 2 Menschen sich lieben und sich entschließen eine Partnerschaft einzugehen, gehört für mich Sex dazu. Es mag ja sein, daß beide sich dazu entschließen, aus freiem Willen darauf zu verzichten, aber das ist IMHO doch absolut selten.
        Eine Beziehung gänzlich ohne Sex währe für mich wirklich nur denkbar, wenn meine Partnerin gesundheitlich nicht dazu in der Lage wäre.

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          Eben. Du führst schon zwei Fälle auf: Krankheit und Willen es nicht zu machen. Ich persönlich trenne eine Beziehung auch nicht von Sex, aber es interessiert mich halt, wieso Gene dies als "unehrlich" erachtet. Und was er genau mit dem Wort sagen will.
          Recht darf nie Unrecht weichen.

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            Original geschrieben von Narbo
            Ehrlich gesagt hätte ich nie gedacht, sowas von dir zu lesen, da es nicht in deine Akte passt.
            das gehört nicht hierher, aber was lese ich denn da?

            Wie es werden Akten über uns angelegt. Kann man die einsehen?
            Was steht denn da so drin?
            Leiten im Droehnen der Motoren - Zhardul, so peinlich wie die Moral!

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              Original geschrieben von Narbo
              Eben. Du führst schon zwei Fälle auf: Krankheit und Willen es nicht zu machen. Ich persönlich trenne eine Beziehung auch nicht von Sex, aber es interessiert mich halt, wieso Gene dies als "unehrlich" erachtet. Und was er genau mit dem Wort sagen will.
              Also gut, dann werde ich das noch einmal formulieren, ich hoffe diesmal ist es verständlicher.

              Mit "unehrlich" meine ich, daß sexuelle Kontakte ein gewisses Vertrauen in den Partner voraussetzen. Diese Vertrauensbasis wird einerseits durch Geschlechtsverkehr geschaffen, und andererseits wird sie dadurch aufrecht erhalten. Nicht umsonst wird das Sexualleben häufig als Indikator für die Güte einer Beziehung herangezogen.

              Und natürlich bin ich mit op42 einer Meinung, wenn er schreibt, daß man auf Sex verzichten *muß*, wenn es die Situation erfordert. (Beispielsweise bei schwerer Krankheit des Partners) Dann steht natürlich die Liebe über den "körperlichen Bedürfnissen". Ich ging bei meiner Argumentation von Verhältnissen aus, in denen der Geschlechtsverkehr prinzipiell möglich ist.

              Liebe Grüße,
              Gene
              Live well. It is the greatest revenge.

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                @Zhardul: Wie bei der Schufa. Frei gemachter und adressierter (Rück-)Umschlag sowie € 7.50 Bearbeitungsgebühr und schon kannst du Einsicht in deine persönliche Akte nehmen, die im grossen Zentralarchiv Hamburg-Ost gelagert wird.

                @Gene: Ja, Sexualität kann ein Indikator sein. Wohlgemerkt _ein_ Indikator. Grundsätzlich klingt die Aussage einfach zu monokausal für mich. Vertrauen kann auf vielfältigste Arten gezeigt werden. Sex ist gegenüber von wahrer Verbundenheit eher mickrig...Das du Ausnahme zulässt ist zudem widersprüchlich zu der recht starren Darstellung direkt darüber. Zunächst stellst du Sex als wichtige Stütze da, sagst aber zugleich, dass sie nicht benötigt wird
                Recht darf nie Unrecht weichen.

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                  Original geschrieben von Narbo
                  Zunächst stellst du Sex als wichtige Stütze da, sagst aber zugleich, dass sie nicht benötigt wird
                  Es ist ein sehr großer Unterschied zwischen "nicht können und nicht machen" und "können aber nicht machen". Für diesen Fall habe ich quasi die "Fähigkeit Sex zu haben" vorausgesetzt.

                  Natürlich ist der Geschlechtsverkehr bloß ein Indikator von vielen, aber IMO gehört er nun einmal zu den wichtigsten. Letztendlich liegt es im Ermessen eines jeden *wie* er Liebe artikuliert, und das passiert eben häufig auf andere Arten. So kann es zum Beispiel sein, daß dem Partner ein Strauß Blumen mehr bedeutet als teurer Schmuck. Das ist sehr persönlich und individuell.

                  Was mich jetzt natürlich brennend interessiert: Wie zeigst Du Deiner Partnerin daß Du sie liebst, und daß euer Verhältnis von Vertrauen und Zuneigung geprägt ist, Narbo?

                  Liebe Grüße,
                  Gene
                  Live well. It is the greatest revenge.

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                    Och Julian, solche privaten Fragen?

                    Gespräche, Kuscheln, Sex, manchmal Geschenke.

                    ---

                    Habe ja auch nie von mir persönlich gesprochen, aber es soll ja Leute geben. Deine Bewertung erschien mir lediglich zu generell und das Wort "unehrlich" zu undefeiniert, um es so stehen zu lassen. Ausserdem konnte ich die Aussage zunächst nicht mit deinem sonstigem Charakterbild in meinem Kopf vereinbaren, was aber mittlerweile auch klappt.
                    Recht darf nie Unrecht weichen.

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                      Gut, dann sind wir uns jetzt wohl einig.

                      Ich denke wir können diese Diskussion mit folgender Konklusio abschließen:
                      Um zu lieben ist Sex auch (aber nicht nur) wichtig.
                      Live well. It is the greatest revenge.

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                        "Einig" werden wir uns wohl nie sein Statt hier jetzt aufzuhören, wäre ein anderes artverwandtes Thema wohl angebracht. Beispielsweise frage ich mich schon lange, wie Pornographie von Euch gesehen wird. Gab es IMHO in diesem Thread noch nicht...
                        Recht darf nie Unrecht weichen.

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                          Ich denke, "einig" kann man sich bei einem solchen Thema nicht werden.
                          Aber ich denke, Pornografie gehört hier nicht so ganz rein.
                          1. weil es (zwar nicht ganz, aber dennoch) off Topic wäre. Es gibt sicherlich Überschneidungen, aber IMHO gehörts nicht in diesen Thread.
                          2. sind Diskussionen über dieses Thema oft so kontrovers, daß dafür ein eigener Thread genommen werden sollte. Wird bestimmt lustig.

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                            Ok, haste Recht. Heute nacht mache ich spätestens einen Extra-Thread auf
                            Recht darf nie Unrecht weichen.

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