Österreicher haben genug von Demokratie

[Valdorian]

Eben, dass ist doch genau der Punkt. Unser System ist fehlerhaft, ich würde jedem zustimmen, der sagt, dass wir ein Demokratiedefizit haben. Die Konsequenz daraus ist, dass wir unser System reformieren und es zu einer wirklichen Demokratie machen, anstatt die Demokratie abzuschaffen und durch eine Diktatur zu ersetzen.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Dank der Demokratie gibt es dieses Forum wo solche Demokratie-feindlichen Kräfte Ihre unsinnigen Meinungen schreiben dürfen.
Jeder der nach einen "starken Mann" ruft, hat nichts aus der Vergangenheit gelernt.

Stimmt, hier darf man auch andere um die Ecke beleidigen!

Was ich gerne hätte ist eine:
funktionierende Demokratie

mit Volksentscheid in für die Bürger wichtigen Punkten

Politiker, die sich dem Volk/Staat und nicht der Parteilinie und der eigene Pension verpflichtet fühlen

einen Bundespräsidenten, de direkt vom Volk gewählt wird und nicht nur eine Zwangs-Witzfigur ist

das mal kompetente Leute die Ministerien besetzen

etcetc.

Wird nie passieren.
Kostet die deutschen Politiker/Parteien Macht und leitet sie zum Volk um.

Wir leben leider in einem Parteistaat.

Eine Partei kann immer nur ein Mittel sein. Und immer gibt es nur einen einzigen Zweck: die Macht."
[Jean Paul Sartre]
Trifft es doch auf den Punkt

[Agent Scullie]

Kannst mir sagen was da der Unterschied zwischen unseren heutigen Regierungen ist?

jupp, kann ich.
Kenne mich zwar nicht mit der Situation in Österreich aus, aber wenn's dir recht ist, ziehe ich solange die Verhältnisse in Deutschland heran. Da gab's vor ner Weile mal einen Zeitungsartikel mit der Überschrift "Hartz4-Empfänger in seiner Wohnung verhungert". Falls dir als Österreicher der Begriff "Hartz4" nichts sagt, das ist so was wie die frühere Sozialhilfe. An diesem Zeitungsartikel fallen gleich drei Dinge ins Auge:

1. Es ist einer Zeitungsredaktion möglich, einen die Politik der Regierung kritisierenden Artikel zu verfassen, ohne dass der Artikel einer von der Regierung eingesetzten Zensurabteilung anheim fällt, und ohne dass der verantwortliche Redakteur wegen Landesverrats und Majestätsbeleidung verhaftet wird.
2. Die Regierung zahlt Geld (Hartz4) an Arme, statt die einfach ihrem Schicksal zu überlassen und das durch eingesparte Geld in eine pompösere Hofhaltung oder einen luxuriöseren Fuhrpark zu stecken.
3. die Regierung kümmert sich darum, Armen eine Wohnung zu geben, statt sie einfach im Regen schlafen zu lassen.

Unter einem absoluten Monarchen oder totalitären Diktator, ohne parlamentarische Kontrolle, würde das ganz anders laufen. Da würden die Zeitungen staatlich kontrolliert werden, und jeder Journalist, der seiner Redaktion auch nur eine regierungskritische Zeile vorlegt, sofort eliminiert werden. Um das Wohl von Erwerbslosen würde sich der Staat einen Dreck scheren, so etwas wie Hartz4 oder Sozialwohnungen gäbe es überhaupt nicht, schließlich haben die Angehörigen der Unterschicht der Obrigkeit untertan zu sein und sich nicht einfallen zu lassen, mit irgendwelchen Forderungen an diese heranzutreten. Selbstverständlich würde diese Vorgehensweise der Regierung in den Medien nie so dargestellt werden, sie würde entweder einfach totgeschwiegen, oder der Staat würde, in völliger Verkehrung der Realität, als nobler Wohltäter geschildert werden.

Ein Forum wie dieses hier würde natürlich ebenfalls sehr restriktiv kontrolliert werden, und jeder, der wie du einen kritischen Beitrag verfasst, würde umgehend von der Geheimpolizei gejagt werden. Und ganz unauffällig beseitigt werden, wenn die ihn erwischt. Was auch kein besonderes Problem darstellen würde: anhand der bei deinem staatlich gelenkten Internetprovider über dich gespeicherten Daten, auf die die Geheimpolizei vollen Zugriff hätte, könnte man dich ganz einfach ausfindig machen.

In einer Demokratie hingegen hätte eine Partei mit folgendem Programm:

• staatliche Sozialleistungen komplett abschaffen
• Renten abschaffen
• Gewerkschaften und Betriebsräte abschaffen
• Löhne allein vom Arbeitgeber festlegen lassen
• Gleichheit aller Menschen aus der Verfassung streichen
• Recht auf freie Entfaltung der Persönlichkeit aus der Verfassung streichen
• bedingungslosen Gehorsam gegenüber dem Herrscher in die Verfassung aufnehmen
• dem Herrscher völlig freie Verfügung über das Leben seiner Untertanen in der Verfassung zubilligen
• Gläubigern gestatten, ihre Schulder oder deren Familienangehörigen zu versklaven, wenn sie ihre Schulden nicht zurückzahlen können

wenig Chancen, eine Wahl zu gewinnen.

[Sedlik]

Stimmt, hier darf man auch andere um die Ecke beleidigen!

Was ich gerne hätte ist eine:
funktionierende Demokratie

mit Volksentscheid in für die Bürger wichtigen Punkten

Politiker, die sich dem Volk/Staat und nicht der Parteilinie und der eigene Pension verpflichtet fühlen

einen Bundespräsidenten, de direkt vom Volk gewählt wird und nicht nur eine Zwangs-Witzfigur ist

das mal kompetente Leute die Ministerien besetzen

etcetc.

Wird nie passieren.
Kostet die deutschen Politiker/Parteien Macht und leitet sie zum Volk um.

Wir leben leider in einem Parteistaat.

Eine Partei kann immer nur ein Mittel sein. Und immer gibt es nur einen einzigen Zweck: die Macht."
[Jean Paul Sartre]
Trifft es doch auf den Punkt

Was meinst du mit deinem 1. Satz??

Welche Punkte wären dad denn??

In Österreich wird der BP vom Volk gewählt.

[Zefram]

Ah ich bin also dumm und faul.
Und alle anderen, die von unseren gewählten Lügnern die Sch.. voll haben auch.
Alles klar.
Danke.

Ich denke nicht, dass die Dummheit und Faulheit in Bezug auf das tägliche Leben/Verhalten gemeint war, sondern ausschließlich in Bezug auf Politik. Und ich muss sagen: Wer sich einen Kaiser wünscht (weis nicht, ob du das tust), ist meiner Meinung nach in der Tat
A) entweder dumm oder
B) zu faul, um sich mal ein wenig über Politik zu informieren. Außerhalb der Bild-Zeitung.
oder er meint es c) nicht so ganz ernst

In Österreich ist es aber in der Tat so, dass sich viele den "guten, alten Kaiser Franz" zurückwünschen...in Deutschland sind solche Gedanken sehr viel seltener anzutreffen. Verständlicherweise.

Mir jedenfalls gefällts in Österreich, Deutschland und der EU allgemein....und ich möchte nicht irgendwo anders leben. Also können die Politiker nicht soo viel falsch gemacht haben und das System nicht soo falsch sein.

In Bezug auf Direktwahlen ohne Parteien: Nein Danke, die meisten lokalen Politikerhansel kenne ich sowieso nicht, außer die Spitzenleute vom Wahlplakat. Da wähle ich doch lieber ein Programm, das meinen Vorstellungen am nächsten kommt und dann zumindest auch teilweise umgesetzt wird.

[Slowking]

Einer hat dort einen sehr guten Kommentar geschrieben.
bevor wir irgendwelche weicheier aufgrund irgendwelcher versprechen wählen, die sich nach der wahl gegenseitig blockieren und alles nur halb, also nicht realisiert wird, soll besser EIN "macher" sein programm durchziehen.

... und beim Adolf war ja auch nich alles schlecht. -.-

Durch regelmäßige Wahlen ist gewährleistet, dass sich niemand an seinem Thron festbeißen kann. Er/Sie muss dem Volk gefällig sein, um wiedergewählt zu werden. Dieses Faktum gewährt dem Volk alle Macht. Wer so bescheuert ist, diese Macht für einen Monarchen abzutreten, ..."§$%§§"§%%$§ ... (und schon wieder zensiere ich mich besser selbst.)

Erzähl das mal Roland Koch.

[Pyromancer]

Ah ich bin also dumm und faul.

Jeder zieht sich den Schuh an, der ihm passt.

[Seythia]

Kann mir mal einer EINE Monarchie nennen (kann durchaus auch in der Vergangen heit sein) in der Paradisische Zustände herrschten?

Man wird es nie allen rechtmachen können, egal welche Regieungsform existiert, ich fühle mich aber imallgemeinen doch wohler, wenn ich daran denke, dass ich meine Stimme abgegeben habe und zumindest das Recht habe mich an der Regierungsbildung zu beteiligen.

Einen Monarchen als Oberhaupt zu wollen ist natürlich nett gedacht, nu geht die Überlegung nicht aus dem Schuhkarton heraus, in dem viele Menschen leben, die unsere jetzige Regierung als so unglablich korrupt und asozial darstellen.
Ein einziger Mensch? Die Macht, alles zu beeinflussen/ändern/verbessern/verschlechtern? Er kann allein über das ganze Geld verfügen? Er hat die alleinige Befehlsgewalt über die Streitkräfte?
Kann Gesetze schaffen/abschaffen, ganz nach seine Gutdünken?
ist das wirklich euer erst?
vertraut ihr einem einzelnen Menschen mehr als einer Gruppe die direktvon zumindest dem großteil des Volkes gewählt wurde?

In welcher Hinsicht ist die jetzige Österreichische regierung denn so unglaublich korupt, dass man einen einzigen Herrscher haben will?

So Korrupt wie Mexikos Regierung, die tatenlos die Drogengeschäfte zulässt, sogar daran beteiligt ist? So korrupt wie manche Militärdiktaturen in Afrika?
Herrscht dort etwa auch wahlbetrug wie in manch anderen Ländern, in denen seit Jahrzehnten der gleiche machtinhaber existiert?

Nennt mir -einen- Vorfall, der so drastisch ist,dass man die gesamte Staatsgewalt in die hand eines Menschen geben will und dem Hirngespinst verfällt,es würde dadurch besser werden!

[Gast]

Ja, ja, ja, wieder die Mär vom starken Mann an der Spitze, der's richten soll. So dolle starke Männer wie Stalin, Mao oder Pinochet, die ihre Länder ja alle zu Glanz und Gloria geführt haben, kennen wir ja inzwischen. Sind halt ein paar "Kollateralschäden" aufgetreten, aber was soll's? Wir haben ja hier im Thread schon gehört, dass jedes System nunmal so seine Macken hat. Hauptsache es muss kein Geld mehr für so sinnlose Wahlen rausgeschmissen werden.

Ach ja, ich habe mir übrigens sagen lassen, dass es in Deutschland mehr als die sechs im Bundestag vertretenen Parteien geben soll. Aber da kann euch Sinclair_ glaube ich mehr erzählen.

[Atahualpa]

Vielleicht ist einer der Gründe wieso die Demokratie oder unsere Regierungen zurzeit nicht so angesehen sind einfach die enorme Bürokratie und insgesamt der große und kaum überschaubare Regierungsapparat.

Bei den Wahlen ist es ja so, kann wieder nur von Österreich sprechen, das da teils Leute in den Wahlkampf geschickt werden die sprichwörtlich keine Sau vorher gesehen bzw. gekannt hat.
Ich bin ihn einem Beruf wo ich mit der Politik zu habe, aber auch bei den Wahlen kannte ich die von der eigenen Partei netmal, nie vorher gesehen oder was wichtiges gehört.
Ja von Namen her irgendwo mal gehört, aber während der Wahlen kriechen sie aus ihren Löchern labern uns voll und dann verschwinden sie wieder bis zur nächsten Wahl.

Vielleicht sollten einfach die Politiker auch mal außerhalb der Wahlen auf die Bürger zugehen.

Klar im Gegensatz zu China-Iran oder sogar Nordkorea leben wir im Paradies nur wenn soviele Menschen dennoch der Demokratie bzw. ihren Vertretern so kritisch gegenüberstehen sollte das doch zu denken geben warum.

Der Spruch *man sollte mehr auf den Bürger zugehen* kenn doch jeder von uns, ist eine Standartantwort wenn mal wieder ein paar % bei den Wahlen verloren wurden.
Aber ändern tut sich trotzdem nichts.

Politikverdrossenheit hat mit Sicherheit nichts mit Faulheit oder Dummheit der Bürger zu tun.
Wenn nach jeden Wahlen letztlich das gleiche Spiel weitergeht wie vorher pfeift man einfach drauf weil man auch durch Wahlen nichts ändern kann solange die Politiker für ihre Fehler noch mit fetten Pensionen oder neuen Posten *belohnt* werden, auch wenn sie abgewählt wurden.
Und wenn sie abgewählt wurden kann man sicher sein das es innerhalb der Parteien die *richtigen* Nachfolger gibt.

[Pyromancer]

Vielleicht sollten einfach die Politiker auch mal außerhalb der Wahlen auf die Bürger zugehen.

Und vielleicht sollten die Bürger auch mal auf die Politiker zugehen.

Aber Motzen und Meckern ist ja viel einfacher.

"Die Politiker hören ja nicht auf uns!"
"Hast du schonmal versucht, mit einem zu reden?"
"Natürlich nicht, was soll das bringen, die hören ja nicht auf uns."

[Maritimus]

Und vielleicht sollten die Bürger auch mal auf die Politiker zugehen.

Wird ja versucht, aktuelles Beispiel:
Die Internet-Petition gegen Zensursulas Pläne der Stop-Schilder auf Kinderporno-Seiten.

Ergebnis: Als Unterstützer dieser Petition muss man sich von Politikern vorwerfen lassen, Kinderpornos zu unterstützen und das Internet zum rechtsfreien Raum machen zu wollen.

Abgesehen davon ist es die Aufgabe der Politiker, dem Volk zu dienen, und NICHT UMGEKEHRT.

[Sinclair_]

Abgesehen davon ist es die Aufgabe der Politiker, dem Volk zu dienen, und NICHT UMGEKEHRT.

Richtig. Um so mehr gewichtet die Frage, weshalb man die aktuelle Lage gegen eine Monarchie eintauschen möchte. Hat da jemand zu oft SISSY gesehen?

[Maritimus]

Richtig. Um so mehr gewichtet die Frage, weshalb man die aktuelle Lage gegen eine Monarchie eintauschen möchte. Hat da jemand zu oft SISSY gesehen?

Das muss es sein, denn in alten Geschichten gibt es fast immer den weisen und guten König, der gerecht regiert. In der Realität gab es das allerdings nicht, denn ausnahmslos jede Monarchie hat Politik gegen das kleine Volk gemacht. Bevorzugt war stets der kleine Teil der Bevölkerung, der sich Adel nannte.

Wie kann man nur freiwillig solche Zustände zurückfordern ? Ich kann verstehen, wenn man mit der aktuellen Demokratie unzufrieden ist, aber dann muss man doch MEHR Demokratie fordern (also mehr Mitspracherecht des Volkes) und nicht WENIGER !

[Pyromancer]

Wird ja versucht, aktuelles Beispiel:
Die Internet-Petition gegen Zensursulas Pläne der Stop-Schilder auf Kinderporno-Seiten.

Ergebnis: Als Unterstützer dieser Petition muss man sich von Politikern vorwerfen lassen, Kinderpornos zu unterstützen und das Internet zum rechtsfreien Raum machen zu wollen.

Ergebnis: Im jetztigen Gesetz sind etliche Kritikpunkte der Gegner wenn nicht entschärft, dann doch zumindest stark abgeschwächt. Das ist doch ein Paradebeispiel dafür, wie der "kleine Mann auf der Straße" Einfluß auf die Politik hat, wenn er es nur versucht!