Latein als europäische Amtssprache?

[irony]

Ich werde sicherlich darauf pochen, dass ich in Deutschland, solange ich hier lebe, Deutsch als alleinige Alltagssprache verwenden kann. Ich muss mir Englisch nicht auch noch im Alltag antun

Das weitaus größere Problem ist, dass es genügend Leute in Deutschland gibt, die kein Deutsch können. Und es wird sicher nicht Englisch oder Latein sein, was eines Tages als zweite Amtssprache in Deutschland eingeführt wird.

[McWire]

Das weitaus größere Problem ist, dass es genügend Leute in Deutschland gibt, die kein Deutsch können. Und es wird sicher nicht Englisch oder Latein sein, was eines Tages als zweite Amtssprache in Deutschland eingeführt wird.

Englisch wäre schon naheliegend, ist es doch die dem Deutschen verwandteste Nationalsprache einer größeren Nation. Ok, Holländisch und Dänisch sind für einen deutschen Zuhörer vermutlich verständlicher als Englisch. Ich hatte beispielsweise nur wenige Probleme einem dänischen oder niederländischen Ton zu folgen, obwohl ich beide Sprachen nie gelernt habe.

[irony]

Englisch wäre schon naheliegend

Als allgemeine zweite Amtssprache in der EU wäre Englisch naheliegend, aber das Problem, dass es viele Leute in Deutschland gibt, die kein Deutsch können, würde dadurch auch nicht gelöst, da viele dieser Leute auch kein Englisch können.

[McWire]

Als allgemeine zweite Amtssprache in der EU wäre Englisch naheliegend, aber das Problem, dass es viele Leute in Deutschland gibt, die kein Deutsch können, würde dadurch auch nicht gelöst, da viele dieser Leute auch kein Englisch können.

Wobei die Zahl der Analphabeten in Deutschland nun nicht gerade besorgniserregend groß ist.

Was mich übrigens, abseits von EU & Co., viel mehr stört, dass zwar Französisch neben Englisch als Hilfssprache in der UN verwendet wird und alle Dokumente auch in dieser Sprache verfasst werden, in der deutschen Sprache aber nicht.
Es ist ja jetzt nicht gerade so, dass es atemberaubend mehr französischsprachige Menschen als deutschsprachige Menschen gibt. Innerhalb von Europa liegt Deutsch sogar noch vor Französisch. Ok, in Afrika und Ozeanien ist Französisch eine noch stark verbreitete Verkehrs- und Amtssprache.

[shootingstar]

Wie wäre es mit Klingonisch? Das wäre wenigstens lustig.

[Enas Yorl]

Es ist ja jetzt nicht gerade so, dass es atemberaubend mehr französischsprachige Menschen als deutschsprachige Menschen gibt. Innerhalb von Europa liegt Deutsch sogar noch vor französisch. Ok, in Afrika und Ozeanien ist Französisch eine noch stark verbreitete Verkehrs- und Amtssprache.

Da gibt es aber einen entscheidenden Unterschied, Deutsch wird in drei Staaten Mitteleuropas gesprochen. Französisch dagegen in auch in Kanada, in weiten Teilen Nord-, West- und Zentralafrikas, Ozeaniens, in der Karibik, teilweise in Südostasien und in Inselgruppen im Indischen Ozean. Die Anzahl der UN-Mitglieds-Staaten die hier zusammenkommen, ist weitaus größer als beim Deutschen.

[McWire]

Da gibt es aber einen entscheidenden Unterschied, Deutsch wird in drei Staaten Mitteleuropas gesprochen. Französisch dagegen in auch in Kanada, in weiten Teilen Nord-, West- und Zentralafrikas, Ozeaniens, in der Karibik, teilweise in Südostasien und in Inselgruppen im Indischen Ozean. Die Anzahl der UN-Mitglieds-Staaten die hier zusammenkommen, ist weitaus größer als beim Deutschen.

Das ist eben die Krux an solchen Kriterien. Zwar gibt es viel mehr Staaten für eine bestimmte Sprache, dabei wird die Größe der Bevölkerung aber manchmal ignoriert.

So dürfte Russisch wegen seiner geringen Verbreitung wohl auch recht wenig genutzt werden, obwohl es mehr Menschen geben dürfte, die Russisch sprechen als beispielsweise Französisch.

[Uriel Ventris]

Trotzdem ist die Einführung von Französisch eine rein politische Entscheidung gewesen. Wie man es dreht oder wendet, von Sprecher- und Länderzahl her unterliegt Französisch der arabischen und spanischen Sprache. Also sollten wohl eher die beiden UN-Arbeitssprachen sein, bevor es Französisch ist.
Keine rationale Entscheidung, sondern... Man weiß es nicht.

Wobei die Zahl der Analphabeten in Deutschland nun nicht gerade besorgniserregend groß ist.

Um dem Wink mit dem Zaunpfahl Nachdruck zu verleihen: Irony meinte mit "Leuten in Deutschland, die kein Deutsch sprechen" aber wohl eher Einwanderer, die weigern, sich zu integrieren, nicht irgendwelche Analphabeten, die kein Schriftdeutsch beherrschen.

[Enas Yorl]

Das ist eben die Krux an solchen Kriterien. Zwar gibt es viel mehr Staaten für eine bestimmte Sprache, dabei wird die Größe der Bevölkerung aber manchmal ignoriert.

Warum sollte die Größe der Bevölkerung hier für die UNO eine Rolle spielen? Deutschsprachige Mitglieder 3, französischsprachige Mitglieder über 20, in Bezug auf die Kommunikation der Mitglieder, macht es vielmehr Sinn Französisch als Arbeitssprache innerhalb der UNO zu verwenden.

So dürfte Russisch wegen seiner geringen Verbreitung wohl auch recht wenig genutzt werden, obwohl es mehr Menschen geben dürfte, die Russisch sprechen als beispielsweise Französisch.

Russisch ist zwar Amtssprache aber keine Arbeitssprache innerhalb der UNO, und die Aufnahme von Russisch oder Mandarin als UNO-Amtssprachen, dürfte wohl hauptsächlich politische Gründe bei der Gründung der UNO gehabt haben.

[Dannyboy]

Trotzdem ist die Einführung von Französisch eine rein politische Entscheidung gewesen. Wie man es dreht oder wendet, von Sprecher- und Länderzahl her unterliegt Französisch der arabischen und spanischen Sprache. Also sollten wohl eher die beiden UN-Arbeitssprachen sein, bevor es Französisch ist.
Keine rationale Entscheidung, sondern... Man weiß es nicht.

Das ist eigentlich ziemlich klar. Frankreich ist als Atommacht Vetomacht im Sicherheitsrat.

[Enas Yorl]

Das ist eigentlich ziemlich klar. Frankreich ist als Atommacht Vetomacht im Sicherheitsrat.

Zur Zeit der Gründung der UNO (1946) war Frankreich noch keine Atommacht, allerdings war damals die Bedeutung des Französischen als Lingua franca international noch weitaus größer als dies heute der Fall ist. Insgesamt spiegeln sich in der Organisationsstruktur der UNO, noch stark die Verhältnisse zu ihrer Gründungszeit wieder.

[McWire]

Warum sollte die Größe der Bevölkerung hier für die UNO eine Rolle spielen?

Kommt drauf an, ob die von der UN beschlossenen Dinge auch allgemein zugänglich veröffentlicht werden sollen.

Das Problem ist ja, dass von Hause aus die Dokumente nur in den fünf Sprachen der Veto-Mächte verfasst werden, die anderen Länder unter Kostenaufwand die Übersetzung in ihre Landessprache selbst vornehmen lassen müssen. Ist ja im Endeffekt auch eine finanzielle Frage.

[Enas Yorl]

Kommt drauf an, ob die von der UN beschlossenen Dinge auch allgemein zugänglich veröffentlicht werden sollen.

Bei den Amtssprachen der UNO geht es nicht primär um Veröffentlichungen, sondern um einen angemessenem zeitlichen Rahmen in dem alle sitzungsvorbereitenden Dokumente, alle Resolutionsentwürfe und alle Protokolle und Berichte in diese Sprachen übersetzt werden müssen. Mit der direkten Kommunikation mit der Öffentlichkeit haben die jeweiligen Amtssprachen wenig zu tun.
Das primäre Medium mit der man Informationen veröffentlicht ist die Presse, da spielt es keine Rolle wie Millionenstark das nationale Lesepublikum der jeweiligen Sprachen ist. Übersetzen sollten die Pressevertreter bei der UNO schon können.
Wenn man jetzt anfängt, jede Sprache die wie Deutsch auf gut 100 Millionen Muttersprachler kommt, als offizielle Amtssprache bei der UNO einzuführen, dann wird der Übersetzungsaufwand sinnlos explodieren. Der Deutsche Übersetzungsdienst der Vereinten Nationen übersetzt auch nur die wichtigsten Dokumente, den Rest muss man schon in einer anderen Sprache lesen. So viel Sprachkompetenz, kann man Menschen die Beruflich mit der UNO zu tun haben, schon zumuten.

Das Problem ist ja, dass von Hause aus die Dokumente nur in den fünf Sprachen der Veto-Mächte verfasst werden, die anderen Länder unter Kostenaufwand die Übersetzung in ihre Landessprache selbst vornehmen lassen müssen. Ist ja im Endeffekt auch eine finanzielle Frage.

Es sind sechs UNO-Amtssprachen, und kein Arabisch oder Spanisch sprechendes Land hat ein Veto-Recht im Sicherheitsrat.

[Uriel Ventris]

Das ist eigentlich ziemlich klar. Frankreich ist als Atommacht Vetomacht im Sicherheitsrat.

Hat mit Atommacht gar nix zu tun (sonst müssten Israel, Pakistan, Indien und Nordkorea auch drinsitzen). Frankreich war einer der 5 (eigentlich sinds ja nur 4) Gewinner des 2. Weltkrieg, deshalb sitzt's da drin. Auch etwas, was längst überholungsbedürftig ist.

[McWire]

Es sind sechs UNO-Amtssprachen, und kein Arabisch oder Spanisch sprechendes Land hat ein Veto-Recht im Sicherheitsrat.

Welche Sprachen sind denn das?

Englisch
Russisch (?)
Französisch
Spanisch
Arabisch
Mandarin (?)

Immerhin sind drei europäische Sprachen vertreten, wenn jetzt auch nicht unbedingt von den einwohnerstärksten europäischen Staaten.