Die Südstaatenflagge - ein Symbol der Sklaverei?

[Dannyboy]

So kann man auch Dummheit und Ignoranz schön reden.

[Sternenkreuzer]

So kann man auch Dummheit und Ignoranz schön reden.

Ich hab den Mitschüler ja damals gefragt warum er diese Flagge trägt und da hat er das mit seiner Ablehnung des deutschen Bürokratenstaates begründet.
Im Grunde war er aber ein bürgerlicher Mensch. Ich glaube sein Vater war Rechtsanwalt.

Abgesehen von der Reichskriegsflagge aus dem Kaiserreich von 1871 und dem Kriegsschiffgösch von 1867.... was könnte man denn noch als Rebellenflagge nutzen?
Achso ja, die Reichssturmfahne aus dem HRR.

[Tibo]

Abgesehen von der Reichskriegsflagge aus dem Kaiserreich von 1871 und dem Kriegsschiffgösch von 1867.... was könnte man denn noch als Rebellenflagge nutzen?

Ne Flagge mit Drudenstern, Halbmond, Davidstern, Hanfblatt, Regenbogen umgedrehtes Kreuz, Galgen, Penis, Brüsten oder Peacezeichen. Kommt auf das Umfeld an. Im konkreten Fall hätte ich mich für ein Kreis mit einem A drin entschieden oder einen Stern mit einem Blitz nach oben drin.

[Sternenkreuzer]

Ne Flagge mit Drudenstern, Halbmond, Davidstern, Hanfblatt, Regenbogen umgedrehtes Kreuz, Galgen, Penis, Brüsten oder Peacezeichen. Kommt auf das Umfeld an. Im konkreten Fall hätte ich mich für ein Kreis mit einem A drin entschieden oder einen Stern mit einem Blitz nach oben drin.

So siehts aus.

[Karl Ranseier]

So kann man auch Dummheit und Ignoranz schön reden.

Man brauch das nicht schönreden oder die Erklärung als Schönreden empfinden. Dummheit und Ignoranz sind maßgeblicher Bestandteil der sogenannten westlichen Zivilisation und schaffen es sogar immer wieder bis hin zu beschlossenen Gesetzen, die dann klügere Leute in anderer Instanz innerhalb der Gewaltenteilung wieder korrigieren lassen müssen

Genauso sollte man als Information aufnehmen, daß Symbolik schon innerhalb weniger Generationen verloren gehen kann oder sich Grundlegend ändern kann. Beispiel: Eisernes Kreuz. Das Symbol ist weit älter als das dritte Reich und die während des dritten Reichs verliehenen Eisernen Kreuze hatten zum großen Teil im Zentrum auch das Hakenkreuz-Symbol; da dieses verboten ist, haben sich Neo-Nazis und Rassisten das Symbol des Eisernen Kreuzes als Ersatz angeeignet.

Verloren gegangen ist dabei, daß viele Weltkriegsveteranen in den 50ern nach der Rückkehr in die Staaten die erbeuteten Eisernen Kreuze (und andere Nazi-Insignien) als Trophäe präsentiert haben, aus Stolz darauf, dieses Übel bekämpft und besiegt zu haben. So sind einige dieser Symbole auch zu Biker-Symbolik geworden. Biker-Clubs, die diese "Tradition" bis heute durchgezogen haben, gelten - zum großen Teil auch inzwischen zu Recht - jetzt pauschal als Rassisten und Anhänger des amerikanischen "White Supremacy"-Gedankengut. Spätestens, wenn man dann einem schwarzen Biker mit "Nazi"-Symbolik auf der Kutte begegegnet, sollte man sich aber auch im Lager der "Gutmenschen" Gedanken darübermachen, wie viel zu weit dann das eigene Schubladendenken vorgeprescht ist.

[Spocky]

Abgesehen von der Reichskriegsflagge aus dem Kaiserreich von 1871 und dem Kriegsschiffgösch von 1867.... was könnte man denn noch als Rebellenflagge nutzen?

Vielleicht die "Reichskriegskristallnachtsfahne"...

Jemand aus dem Dorf, in dem ich aufwuchs wollte mal genau so eine an einem Fahnenstand auf einer Messe kaufen... ach ja, der war NPD-Mitglied, aber das wundert wahrscheinlich keinen

Es gibt noch eine Fahne, die mittlerweile aber gerne von der PEGIDA missbraucht wird, die nach einem erfolgreichen Putsch gegen Hitler 1944 eingesetzt hätte werden sollen, die man für sowas hernehmen könnte. Hier auf einem Bild einer Demo zu sehen:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/PEGIDA_Demo_DRESDEN_25_Jan_2015_116139756.jpg

oder hier in anschaulich:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/Proposed_German_National_Flag_1944.svg/500px-Proposed_German_National_Flag_1944.svg.png

[Sternenkreuzer]

Ich persönlich verbinde das Eiserne Kreuz... ich glaube das hieß eigentlich Tatzenkreuz... übrigens nicht mit dem 3. Reich.
Das Eiserne Kreuz wurde ja im Napoleonischen Krieg gestiftet.

Falls jemand Interesse an Berlin Iron hat, der kann sich gerne an mich wenden. Ich handele zwar nicht damit aber ich habe meine Abschlussarbeit darüber geschrieben.

Wie weit man also nun die Südstaatenflagge mit Sklaverei oder auch White Trash verbinden kann, ist halt so die Frage. Ich bin mir da nicht sicher.

[Tibo]

Pegida und die Wirmer-Fahne: "Ich bin entsetzt" - SPIEGEL ONLINE
So sieht das übriges Wirmers Nachfahre.
Josef Wirmer ist einer der Menschen, die nach 45 am meisten gefehlt haben.

- - - Aktualisiert - - -

Ich persönlich verbinde das Eiserne Kreuz... ich glaube das hieß eigentlich Tatzenkreuz... übrigens nicht mit dem 3. Reich.
Das Eiserne Kreuz wurde ja im Napoleonischen Krieg gestiftet.

Tatzenkreuz beschreibt die Form.

[Infinitas]

Ich persönlich verbinde das Eiserne Kreuz... ich glaube das hieß eigentlich Tatzenkreuz... übrigens nicht mit dem 3. Reich.
Das Eiserne Kreuz wurde ja im Napoleonischen Krieg gestiftet.

Falls jemand Interesse an Berlin Iron hat, der kann sich gerne an mich wenden. Ich handele zwar nicht damit aber ich habe meine Abschlussarbeit darüber geschrieben.

Wie weit man also nun die Südstaatenflagge mit Sklaverei oder auch White Trash verbinden kann, ist halt so die Frage. Ich bin mir da nicht sicher.

Das eiserne Krueuz ist ursprünglich eine preußische Kriegsauszeichnung von Friedrich Wilhelm III und war zu dieser Zeit ein Symbol der Befreiung in den Napelonischen Kriegen. Aber es ist eine Kriegsauszeichnung, die auch später im 3ten Reich verwendet wurde. Ich persönlich bringe das Eiserne Kreuz zunächst auch nicht alleine mit dem 3ten Reich in Verbindung sondern auch eher mit Napoleon.

[Tibo]

Das eiserne Krueuz ist ursprünglich eine preußische Kriegsauszeichnung von Friedrich Wilhelm III und war zu dieser Zeit ein Symbol der Befreiung in den Napelonischen Kriegen. Aber es ist eine Kriegsauszeichnung, die auch später im 3ten Reich verwendet wurde. Ich persönlich bringe das Eiserne Kreuz zunächst auch nicht alleine mit dem 3ten Reich in Verbindung sondern auch eher mit Napoleon.

Und der war ein feiner Kerl?

[Infinitas]

Und der war ein feiner Kerl?

keie Ahnung kenn ihn nicht persönlich, aber ich Denke der gesamte Zeitabschnitt hat mit "Fein" wenig zu tun. Da wie gesagt KRIEG herrschte

[Tibo]

Dann sollten wir feine Menschen der Gegenwart nicht entehren indem wir ihnen Orden verleihen, die sich unfeine Menschen erdachten und aufhären die feinen Menschen in eine Reihe mit den unfeinen zu stellen.

[Infinitas]

Dann sollten wir feine Menschen der Gegenwart nicht entehren indem wir ihnen Orden verleihen, die sich unfeine Menschen erdachten und aufhären die feinen Menschen in eine Reihe mit den unfeinen zu stellen.

Äh nein, Das Eiserne Kreutz ist zur damaligen zeit eher ein Symbol der Befreiung von Napoleon gewesen. Zudem ist das eiserne Kreuz heute auf sogut wie jedem Wappen der BW zu finden.

Das Eiserne Kreuz BW

[Tibo]

Ich beziehe mich auf das hier:

keie Ahnung kenn ihn nicht persönlich, aber ich Denke der gesamte Zeitabschnitt hat mit "Fein" wenig zu tun. Da wie gesagt KRIEG herrschte

Wenn der gesamte Zeitabschnitt nicht viel mit fein zu tun hat, dann waren sicher auch Blücher und Konsorten keine feinen Menschen oder hab ich ich dich jetzt falsch verstanden?
Du wirst ja sicher kein "alle pöse, nur die Preußen waren fein" raushauen wollen.

[Infinitas]

Ich beziehe mich auf das hier:

Wenn der gesamte Zeitabschnitt nicht viel mit fein zu tun hat, dann waren sicher auch Blücher und Konsorten keine feinen Menschen oder hab ich ich dich jetzt falsch verstanden?
Du wirst ja sicher kein "alle pöse, nur die Preußen waren fein" raushauen wollen.

Das ist relativ einfach ein Krieg kann keine Feine (schöne, hübsche) Zeit sein da Krieg eher etwas schmutziges dreckiges und unfeines ist. Das hat doch mit der "Feinheit" oder "Unfeinheit" von Personen nichts zu tun. Wobei ich mir denken könnte, dass sich die Meisten da im Bezug auf Napoleon wohl einig sind. Der Effekt ist jedoch ohne Napoleon wäre die Geschichte Deutschlands wohl anders verlaufen.

Natürlich waren alle Beteiligten "Pöse", sogar die Preußen Das haben Kriege so an sich.