Fußball-EM 2016 (Frankreich)

[KennerderEpisoden]

Da liegen vier Jahre dazwischen, in der Zeit tut sich eine Menge in einer Mannschaft. Und "nur" weil eine Nation vor Ewigkeiten mal in einem Wettbewerb gut dabei war, soll sie im nächsten automatisch qualifiziert sein? - Davon bin ich ehrlich gesagt kein Freund.

Nicht vor Ewigkeiten sondern beim letzten Mal. Beim Tennis treten die Topspieler auch nicht bei kleinen Turnieren gegen das Äquivalent von Gibralta an, um sich für die großen Turniere zu qualifizieren, sondern sind durch die Punkte bei großen Turnieren automatisch gesetzt. Der Zeitrahmen mag beim Fußball größer sein, aber das Prinzip ist trotzdem auch hier anwendbar. Man bedenke auch, dass in der Klubrangliste nicht nur Leistungen von vor 4 sondern von vor 5 Jahren berücksichtig werden.

Und als Qualitätsmaßstab ist ein erfolgreiches Turnier auch nicht schlechter als ein Dutzend Spiele gegen größtenteils zweitklassiger Mannschaften, die nach einer dubiosen Setztliste aufgeteilt werden. Bei der zunehmenden Verwässerung der Qualifikation durch mehr und mehr qualifizierte Mannschaften, müssten sich durch Turnierplatzierung gesetzten Mannschaften in ihrer Legitimation nicht verstecken.

Die Lösung der deutschen Qualifikationsagonie ist einfach: die Halbfinalisten einer EM sollten automatisch für die nächste EM qualifiziert sein, so wie die Halbfinalisten der WM automatisch für die kommende WM.

Da liegen vier Jahre dazwischen, in der Zeit tut sich eine Menge in einer Mannschaft. Und "nur" weil eine Nation vor Ewigkeiten mal in einem Wettbewerb gut dabei war, soll sie im nächsten automatisch qualifiziert sein? - Davon bin ich ehrlich gesagt kein Freund.

Ach ja, zum Spiel gestern:
Mei, die Dortmunder waren halt schlecht.
- Als die Georgier in der 1. HZ eine super Chance hatten, stand Hummels schlecht. In der 2. HZ wurden seine Leistungen gefühlt noch etwas schlechter.
- Reus hat sowieso Megachancen am laufenden Band hergeschenkt.
- Ginter hat mir auch nicht gefallen. Wenn es mal nach vorne ging, wirkte er immer extrem zögerlich/ängstlich

Löw hätte die Zecken alle gleich nach der Halbzeitpause am besten in der Kabine lassen sollen.

[spidy1980]

Ich habe etwas als überdenkenswert bezeichnet. Das ist streng genommen in der Tat eine Beschwerde. Ist es aber wirklich erklärungsbedürftig, etwas überdenkenswertes als überdenkenswert zu bezeichnen nur, weil es tatsächlich überdacht wurde?

Es ist einfach komplett redundant.

[Thomas W. Riker]

Bei den Eishockey-WMs hat man auch mehrere Divisionen.
In der A-WM sind 16 Teams und es steigen 2 in die B-Gruppe ab, und 2 von dort auf.

Bei der UEFA böten sich 2 16er Divisionen mit 2 oder 4 Auf- und Absteigern an und die 22 Teams darunter könnten aus 3 oder 4 regionalen Gruppen dann je einen Aufsteiger in die B-EM ermitteln.

[KennerderEpisoden]

Die Lösung der deutschen Qualifikationsagonie ist einfach: die Halbfinalisten einer EM sollten automatisch für die nächste EM qualifiziert sein, so wie die Halbfinalisten der WM automatisch für die kommende WM.

[Tibo]

Der letzte Satz passt überhaupt nicht zum ersten Absatz. Ein Qualifikationswettbewerb mit sportlicher Aussagekraft, bei dem Teams wie Deutschland eben nicht von vornherein völlig lustlos rein- und trotzdem als Gruppensieger rausgehen, wäre selbstverständlich kein Unsinn sonder ne Aufwertung gegenüber dem jetzigen Wettbewerb.

[DefiantXYX]

Um die letzten Beiträge mal zusammen zu fassen würde ich sagen, man lässt die Quali lieber so wie sie ist, als irgendwelchen Unfug ein zu führen.

Zur Quali:
Deutschland ist Gruppenerster und dennoch hat man mal wieder einen Tiefpunkt erreicht. Überall Baustellen in der Mannschaft, wo soll das nur hinführen?

Drehen wir die Uhr zurück und Deutschland nutzt in den letzten beiden Spielen einfach 1-2 der Großchancen in Halbzeit 1, gehen die Spiele vielleicht 3:1 und 3:0 aus und der Weltmeister qualifiziert sich soverän.
Quali abgehakt und fertig. Bei der EM zählt es und da fragt kein Mensch mehr nach Irland oder Georgien.

[Tibo]

Aber da es eh schon geplant zu sein scheint frag ich mich warum du dich überhaupt beschwert hast?

Ich habe etwas als überdenkenswert bezeichnet. Das ist streng genommen in der Tat eine Beschwerde. Ist es aber wirklich erklärungsbedürftig, etwas überdenkenswertes als überdenkenswert zu bezeichnen nur, weil es tatsächlich überdacht wurde?
Im Übrigen ist die geplante Nationsleague nicht das was ich oben erklärt habe. Es gibt wohl vier Divisionen (1 und 2 mit vier Gruppen a 3 Teams, die 3 soll zwei Gruppen a 3 Teams haben, die vierte 4 Gruppen a 4 Teams) die vier Gruppensieger spielen dann im KO-System nen Nationsleague Sieger.
Wer sich qualifiziert wie auf- und abgestiegen wird habe ich nicht verstanden.

[spidy1980]

Wieso erzählst du solchen Unsinn?

Bei dem Begriff "Nations League" liegt es nahe, dass du die Landesliga meinst. Mir war dieses neue Konzept für internationalen Fußball halt nicht bekannt.
Aber da es eh schon geplant zu sein scheint frag ich mich warum du dich überhaupt beschwert hast?

[Tibo]

Also je 16 Spiele in denen es um nichts geht. Wie soll das die Motivation steigern?

Es wird ja nicht um nichts gehen. Ich habe dir erklärt, dass es um die Zugehörigkeit einer Liga und Geld geht. Das ist Standard im Sport um mehr geht es seit Abschaffung der Gladiatorenspiele nicht.

Wie jetzt, du willst die Landesligen ersetzen?

Wieso erzählst du solchen Unsinn?

Mit Saison meinte ich natürlich die Quali-saison, so wie sie jetzt auch ist, also knapp über ein Jahr. Mehr sollte es nicht sein, da ich Testspiele für wichtig halte. Man kann dort halt neue Ideen und Spieler testen.

Sobald die Nations League kommt, sie ist für 2018/19 geplant hat sich das eh erledigt. Dann wird es kaum noch Testspiele geben, die sind eh recht nutzlos außerhalb der Turniervorbereitung. Wenn sie durch einen Führungswechsel an der Uefa nicht kommt, kann man auch 9 Ligen mit sechs Teams machen.

[spidy1980]

Ich hatte mich im dritten Satz vertippt. Es spielen natürlich nur die ersten beiden Ligen plus die Top sechs aus Liga drei mit bei der EM. Wenn man beim Turnier dabei sein mag muss man die Uefa-Ligaspiele machen.

Also je 16 Spiele in denen es um nichts geht. Wie soll das die Motivation steigern?

Es gibt ja auch Testspiele. Spätestens 2018/19 könnte man so Testspiele, Quali und Nations League ersetzen.

Wie jetzt, du willst die Landesligen ersetzen? Erklär das mal den Vereinen. Und wo bekommen die Nationalmannschaften die Spieler her wenn die Talentschmieden Nr. 1 dicht machen?

Mit Saison meinte ich natürlich die Quali-saison, so wie sie jetzt auch ist, also knapp über ein Jahr. Mehr sollte es nicht sein, da ich Testspiele für wichtig halte. Man kann dort halt neue Ideen und Spieler testen.

[Tibo]

Wenn die ersten vier Ligen sowieso qualifiziert sind, wozu dort dann überhaupt gegeneinander spielen?
Bei Ligen mit je neun Mannschaften hat man 16 Spiele pro Saison. Die Terminpläne sind jetzt schon saueng. Wie soll man das unter einen Hut kriegen mit Landesliga, Pokalspielen und Europaligen?

Ich hatte mich im dritten Satz vertippt. Es spielen natürlich nur die ersten beiden Ligen plus die Top sechs aus Liga drei mit bei der EM. Wenn man beim Turnier dabei sein mag muss man die Uefa-Ligaspiele machen. In der Liga kann der Verband Geld verdienen. Die erste Liga hat also ein großes Interesse in der Liga zu bleiben. Die zweite Liga hat ein großes Interesse aufzusteigen und die dritte Liga hat eh den Wettbewerb um die Turnierteilnahme. In Liga vier hätten dann sogar mal die schlechtesten Teams der Uefa ein sinnvolles Ziel bei Pflichtspielen und die Möglichkeit unter Wettbewerbsbedingungen zu gewinnen. In den ungeraden Ligen gäbe es vier Absteiger in Liga 2 derer fünf. So ist Spannung recht sicher bis zum letzten Spieltag drin.

Es gibt ja auch Testspiele. Spätestens 2018/19 könnte man so Testspiele, Quali und Nations League ersetzen. Das hieße eher weniger Spiele als mehr Spiele also keine terminlichen Probleme. Dass ich ne Quali will, die nur eine Saison lang geht, hast du mir außerdem einfach mal so in den Mund gelegt. Also acht Spiele pro Saison. Wie viele Quali-Spiele macht ein Team, dass aus ner Sechsergruppe kommt und in die Play Offs geht in der Saison (ohne die EM-Spiele)?

[spidy1980]

Wenn die ersten vier Ligen sowieso qualifiziert sind, wozu dort dann überhaupt gegeneinander spielen?
Bei Ligen mit je neun Mannschaften hat man 16 Spiele pro Saison. Die Terminpläne sind jetzt schon saueng. Wie soll man das unter einen Hut kriegen mit Landesliga, Pokalspielen und Europaligen?

[Tibo]

Im Moment gibt es 54 Mitgliedsverbände. Da würde ich sechs Neuner Ligen machen. Die ersten vier Ligen spielen bei der EM mit. Da kann man zwar ab Liga 2 nicht mehr scheitern aber man kann auf- und absteigen. Die Spiele in Liga 1 wäre eh unter den Topnationen.

[spidy1980]

Dass in der Quali meist mit angezogener Handbremse gespielt wird ist klar. Was wäre denn dein Vorschlag für mehr Pep (nein, nicht der)?