Könnte sich ein Mensch in einer Kugel aus Wasser in der Schwerelosigkeit befreien? - SciFi-Forum

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Könnte sich ein Mensch in einer Kugel aus Wasser in der Schwerelosigkeit befreien?

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  • MoNoSToNe
    antwortet
    Die Dipoleigenschaft ist durch die Symmetrie des Moleküls selbst bedingt und daher auch im gasförmigen Zustand vorhanden.

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  • Spocky
    antwortet
    Vielleicht könnte man das Wasser ja auch in einem Magnetfeld einschließen. Dann würde das mit dem Kochen ja noch hinhauen. Die Dipoleigenschaften sollten ja auch im gasförmigen Zustand nicht verlorengehen, oder?

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  • McWire
    antwortet
    Wikipedia ist doch was Feines.
    So KOCHT Wasser in der Schwerelosigkeit..also die Suppe wird so nix, das sieht mir eher nach ner Dampfbombe aus.
    Es geht nicht darum, dass Wasser von alleine anfängt zu kochen, sondern "prince" wollte nur zeigen, dass wenn Wasser in Schwerelosigkeit kocht, es quasi wie eine Dampfbombe auseinandertreibt und die Kohäsion verliert.

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  • Gast
    Ein Gast antwortete
    Zitat von prince Beitrag anzeigen
    hä ?
    Er hat doch alles nötige geschrieben. Wasser fängt durch Schwerelosigkeit nicht an zu kochen, entscheident sind Druck und Temperatur. Wenn z.B. ein Wassertropfen auf der ISS rumfliegt, dann fängt der nicht an zu kochen, da Wasser bei ~20°C und ~1bar eben nicht kocht.

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  • prince
    antwortet
    Zitat von cordess Beitrag anzeigen
    solange der luftdruck bei 1 bar ist und die temperatur deutlich unter 100 °c ist kocht da in der schwerelosigkeit gar nichts.

    Wenn das so wäre, dann würden die astronauten an bord der iss zu kochen beginnen und eine bemannte weltraumfahrt wäre dann schlichtweg nicht möglich.

    hä ?

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  • Cordess
    antwortet
    Zitat von MoNoSToNe Beitrag anzeigen
    Nein..., das sind zwei verschiedene Prozesse. Das Wasser Feuer löscht hat weniger damit zu tun, dass der Sauerstoff verdrängt wird, sondern - wie bereits genannt - der Brandherd auskühlt.
    Wärde dem nämlich so, bräuchte man sehr viel mehr Wasser um ein Feuer zu löschen. Man kann sich das verdeutlichen, wenn man das Löschen beobachtet: Was passiert mit dem Wasser, wenn es das Feuer löscht? Es verdampft. Somit entzieht es dem Brandherd Wärme, bis unter den Flammpunkt (aber ich sehe gerade, auch das wurde bereits erwähnt...)

    Feuer hat drei Voraussetzungen: Brennstoff, Sauerstoff und Flammtemperatur. Wird auch nur eine davon ausgeschaltet, geht das Feuer aus. Ergo, war die Logik nicht falsch sondern nur die Annahme, dass dies die einzige Möglichkeit sei ein Feuer zu löschen.

    Ok, das klingt schlüssig.
    Wieder etwas dazugelernt.

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  • MoNoSToNe
    antwortet
    Zitat von Cordess Beitrag anzeigen
    Eben und das ist dann der Beweis warum Hades's Logik falsch ist.
    Denn nach seiner Logik hätte das heiße Blei die Verbrennung beschleunigen müssen.
    Nein..., das sind zwei verschiedene Prozesse. Das Wasser Feuer löscht hat weniger damit zu tun, dass der Sauerstoff verdrängt wird, sondern - wie bereits genannt - der Brandherd auskühlt.
    Wärde dem nämlich so, bräuchte man sehr viel mehr Wasser um ein Feuer zu löschen. Man kann sich das verdeutlichen, wenn man das Löschen beobachtet: Was passiert mit dem Wasser, wenn es das Feuer löscht? Es verdampft. Somit entzieht es dem Brandherd Wärme, bis unter den Flammpunkt (aber ich sehe gerade, auch das wurde bereits erwähnt...)

    Feuer hat drei Voraussetzungen: Brennstoff, Sauerstoff und Flammtemperatur. Wird auch nur eine davon ausgeschaltet, geht das Feuer aus. Ergo, war die Logik nicht falsch sondern nur die Annahme, dass dies die einzige Möglichkeit sei ein Feuer zu löschen.

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  • Spocky
    antwortet
    Zitat von Suthriel Beitrag anzeigen
    Bei den Duschen versteh ich nicht, warum man nicht einfach das benötigte Wasser unter Druck setzt (Kompressoren oder Pumpen wirds da doch sicher geben ) und es in die gewünschte Richtung heraus schießen lässt. Mit einem Gartenschlauch und genügend Druck auf der Leitung kann man auch Wasser wunderbar nach oben schießen lassen und wie hoch es eine Feuerwehrschlauchfontäne schafft, wissen auch viele ^.^
    Das funktioniert nur so lange, wie niemand da ist, der sich unter die Dusche stellt

    Ich hab mal Versuche von deutschen Studenten bei Parabelflügen gesehen. Da wurde gezeigt, wie sie die Dipoleigenschaften des Wassers ausnutzten und das Wasser mittels Magnetfeldern in Spiralbahnen zwangen, die schließlich zu einer Absaugvorrichtung führten (IIRC).

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  • Cordess
    antwortet
    Zitat von MoNoSToNe Beitrag anzeigen
    Nein, denn ohne Sauerstoff erstickt das Feuer.
    Eben und das ist dann der Beweis warum Hades's Logik falsch ist.
    Denn nach seiner Logik hätte das heiße Blei die Verbrennung beschleunigen müssen.

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  • MoNoSToNe
    antwortet
    Zitat von Cordess Beitrag anzeigen
    Wenn ich ne tiefe Grube habe, in der Holzkohle brennt und dann in die Grube heißes flüssiges Blei oder Gold reinfülle bis die Holzkohle überdeckt und die Grube dann randvoll ist, brennt dann die Holzkohle weiter?
    Nein, denn ohne Sauerstoff erstickt das Feuer.

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  • Cordess
    antwortet
    Zitat von prince Beitrag anzeigen
    Wikipedia ist doch was Feines.
    So KOCHT Wasser in der Schwerelosigkeit..also die Suppe wird so nix, das sieht mir eher nach ner Dampfbombe aus.
    Solange der Luftdruck bei 1 bar ist und die Temperatur deutlich unter 100 °C ist kocht da in der Schwerelosigkeit gar nichts.

    Wenn das so wäre, dann würden die Astronauten an Bord der ISS zu kochen beginnen und eine bemannte Weltraumfahrt wäre dann schlichtweg nicht möglich.

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  • prince
    antwortet
    Wikipedia ist doch was Feines.
    So KOCHT Wasser in der Schwerelosigkeit..also die Suppe wird so nix, das sieht mir eher nach ner Dampfbombe aus.


    .
    EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :

    prince schrieb nach 4 Minuten und 55 Sekunden:

    Zitat von McWire Beitrag anzeigen

    Aber um mal auf das Eingangsthema zurückzukommen: Der Vorteil der Schwerelosigkeit ist, dass es keine Vorzugsrichtung bei der Kraftwirkung gibt.
    Es müsste im Weltall sogar leichter sein sich aus dem Wasser zu befreien, da es keine Kraft gibt, die einem in das Wasser hineindrückt wie auf der Erde.
    .
    Das ist so nicht ganz richtig. Das Wasser "kriecht" und " klebt" an deinem Körper und wenn du die Kugel auseinandergetrieben hast erstickst du wahrscheinlich dennoch an den ganzen Wassertropfen die du einatmest.

    Mehr Infos
    Zuletzt geändert von prince; 25.09.2008, 16:44. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!

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  • Cordess
    antwortet
    Zitat von Hades Beitrag anzeigen
    Die Frage mit der Wärmeleitung von Wasser kann man sich mit einwas vor Augen führen:
    Warum wohl löscht man Feuer mit Wasser? Weil es die Thermale Energie des Brandstoffes schnell aufnimmt und verdampft, und so der Stoff unter seinem Flammpunkt abkühlt.
    Unter dieser Logik folgende Quizfrage.

    Wenn ich ne tiefe Grube habe, in der Holzkohle brennt und dann in die Grube heißes flüssiges Blei oder Gold reinfülle bis die Holzkohle überdeckt und die Grube dann randvoll ist, brennt dann die Holzkohle weiter?


    .
    EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :

    Cordess schrieb nach 6 Minuten und 38 Sekunden:

    Zitat von McWire Beitrag anzeigen
    Luft wird ja durch das Zwiebelsystem bei der Kleidung sogar als Wärmeisolator genutzt, weil es die Wärme so verdammt schlecht leitet.
    Welches Gas in der Luft ist eigentlich für die schlechte Wärmeleitfähigkeit verantwortlich?
    Sauerstoff, Stickstoff, CO2 etc.?

    Aber um mal auf das Eingangsthema zurückzukommen: Der Vorteil der Schwerelosigkeit ist, dass es keine Vorzugsrichtung bei der Kraftwirkung gibt.
    Es müsste im Weltall sogar leichter sein sich aus dem Wasser zu befreien, da es keine Kraft gibt, die einem in das Wasser hineindrückt wie auf der Erde.
    Auf der Erde hält die Gravitation aber auch das Wasser zurück.
    Wäre es in der Schwerelosigkeit nicht denkbar, daß das Wasser immer versuchen wird den Körper zu umhüllen?
    D.h. der Mensch in der Wasserkugel bewegt sich nach vorne und die Kugel schwappt mit nach vorne und umhüllt den Menschen wieder, sofern es ihm gelungen sit ein Stückchen aus dem Wasser rauszukommen.

    Auf der Erde geht ja so etwas nicht, weil die Erde das Wasser anzieht und somit zurückhält wenn der Mensch das Wasser verläßt.
    Zuletzt geändert von Cordess; 25.09.2008, 16:29. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!

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  • McWire
    antwortet
    Zitat von Hades Beitrag anzeigen
    Die Frage mit der Wärmeleitung von Wasser kann man sich mit einwas vor Augen führen:
    Warum wohl löscht man Feuer mit Wasser? Weil es die Thermale Energie des Brandstoffes schnell aufnimmt und verdampft, und so der Stoff unter seinem Flammpunkt abkühlt.
    Die Tatsache das ein Mensch ins 0°C kaltem Wasser schneller erfriert als in -40°C eisiger Luft sollte auch ein kleiner Wink sein, dass sowohl Wärmeleitung als auch Temperaturleitung von Wasser wesentlich größer ist als die von Luft.
    In nasser Kleidung erfriert man übrigends auch gut 5 mal schneller als in trockener Kleidung.

    Luft wird ja durch das Zwiebelsystem bei der Kleidung sogar als Wärmeisolator genutzt, weil es die Wärme so verdammt schlecht leitet.

    Aber um mal auf das Eingangsthema zurückzukommen: Der Vorteil der Schwerelosigkeit ist, dass es keine Vorzugsrichtung bei der Kraftwirkung gibt.
    Es müsste im Weltall sogar leichter sein sich aus dem Wasser zu befreien, da es keine Kraft gibt, die einem in das Wasser hineindrückt wie auf der Erde.
    Auf der Erde herrscht bei einer Person im Wasser ein Gleichgewicht zwischen Gewichtskraft (resultierend aus der Schwerkraft und Masse der Person) und dem Auftrieb.
    Im Weltall hat man quasi nur Auftrieb, wenn auch sehr sehr schwach, da durch die fehlende Gewichtskraft des Wassers der Wasserdruck viel viel geringer ist, da er nur die Oberflächenspannung und den chemischen Zusammenhalt des Wassers gestützt wird.
    Rein mathematisch müsste man aber in Schwerelosigkeit die bessere Chance auf "Flucht" aus dem Wasser haben.

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  • Hades
    antwortet
    Die Frage mit der Wärmeleitung von Wasser kann man sich mit einwas vor Augen führen:
    Warum wohl löscht man Feuer mit Wasser? Weil es die Thermale Energie des Brandstoffes schnell aufnimmt und verdampft, und so der Stoff unter seinem Flammpunkt abkühlt.

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