Homosexualität in "Star Trek"

[kick_nemesis]

Da trägt er keinen Visor und ist nicht blind.

Da trägt er anstelle des Visors aber künstliche Augen, die in Prinzip Funktionsweise dem Visor ähnlich sein dürften, nur durch technologischen Fortschritt verkleinert worden sein dürften. Vergleiche Intels Tic-Toc-Schema.

[Tibo]

Da trägt er anstelle des Visors aber künstliche Augen, die in Prinzip Funktionsweise dem Visor ähnlich sein dürften, nur durch technologischen Fortschritt verkleinert worden sein dürften. Vergleiche Intels Tic-Toc-Schema.

Je kleiner das Teil ist, was er zum sehen braucht destoweniger behindert es ihn. Die ersten Mobiltelefone haben einen erheblich behindert, wenn man telefonieren wollte konnte man vieles andere nicht nebenher machen. Wenn das wie bei Geordie Implate wären, gäbe es da keine Behinderung mehr.

[Kobor]

Da trägt er keinen Visor und ist nicht blind. Doch selbst da ist er behindert. Das wird in ST IX klar. Als er ohne die Implantate sehen kann und extra zum Planeten runter reist um einen echten Sonnenuntergang zu sehen. Wem sowas nicht gefehlt hat würde das nicht tun.

LaForge kann mithilfe der Technik das Universum nicht genau wie ein Mensch sehen. Mit den Hilfsmitteln wie den Visor und später den Implantaten kann er aber so gut sehen, dass er als ein vollwertiges Mitglied auf dem Flagschiff der Sternenflotte arbeiten kann. Die Technik ermöglicht ihm in manchen Situationen sogar ein überlegenes Sehvermögen.

Ich sehe sogar Parallelen zu Oscar Pistorius, dem vorgeworfen wurde, dass seine Implantate ihm einen Vorteil gegenüber nicht operierten Sportlern geben.

[Tibo]

Ich sehe sogar Parallelen zum Sprinter Oscar Pistorius, dem vorgeworfen wurde, dass seine Implantate ihm einen Vorteil gegenüber nicht operierten Sportlern geben.

Das sehe ich ganz genau so.

[KennerderEpisoden]

Um mal wieder zum Thema zurückzuführen:

Jadzia hatte abgesehen von dem generellen kulturellen Tabu gegen Trill-Beziehungen über verschiedene Wirte hinweg kein Problem damit, eine mit Lenara Kahn anzufangen (bzw. sie fortzuführen).

Die Ehe zwischen Kahn und Dax war allerdings die zwischen einem Mann und einer Frau. Die kurzfristige Romanze von Jadzia resultierte aus mitgebrachten Gefühlen dieser heterosexuellen Beziehung.

Damit reiht sich "Wiedervereinigt" nahtlos in die anderen Star Trek-Folgen ein, die Homosexualität zwar zeigen, tatsächlich aber die Normalität der Heterosexualität unterstreichen (Spiegeluniversumsfolgen DS9, "Verbotene Liebe" TNG).

[Tibo]

Damit reiht sich "Wiedervereinigt" nahtlos in die anderen Star Trek-Folgen ein, die Homosexualität zwar zeigen, tatsächlich aber die Normalität der Heterosexualität unterstreichen (Spiegeluniversumsfolgen DS9, "Verbotene Liebe" TNG).

Es gibt aber auch zig Folgen, die die Normalität jeder anderen Sexualität unterstreichen. Gerade "Wiedervereinigt" zeigt das. Es geht den Charakteren ja nie darum, dass Lesbische Liebe etwas schlechteres sei als heterosexuelle Liebe. Auf die Idee, dass es irgendwie bemerkenswert sein könnte, dass Dax und Kahn beide Frauen sein könnten kommt niemand. Garak ist sicher 60 Jahre älter als Zyal niemand nimmt Anstoß daran, die Leute haben Sex mit Holofiguren und auch das ist voll gesellschaftsfähig. Tasha schläft mit nem Roboter, niemand findet das seltsam.

[KennerderEpisoden]

Es gibt aber auch zig Folgen, die die Normalität jeder anderen Sexualität unterstreichen. Gerade "Wiedervereinigt" zeigt das. Es geht den Charakteren ja nie darum, dass Lesbische Liebe etwas schlechteres sei als heterosexuelle Liebe.

Sie sind aus anderen Gründen dagegen richtig. Jetzt kann man spekulieren, ob die Beziehung aus Sicht der Anderen in Ordnung wäre, gäbe es die Trill-Gesetze nicht (gut möglich), nur zeigt die Folge diese Problemlosigkeit einer lesbischen Beziehung eben nicht. Streng genommen zeigt sie nicht einmal lesbische Liebe, denn es wird mehrmals betont, dass Dax und Kahn einst Mann und Frau waren und dass die Anziehung zwischen Jadzia und Lenara aus dieser vergangenen Beziehung resultiert (so wie z.B Ezri nicht wirklich auf Worf steht, aber durch die Jadzia-Erlebnisse des Dax-Symbionten dazu getrieben wird, trotzdem Sex mit ihm zu haben). Lässt man die Symbionten weg, gäbe es keine Anziehung zwischen Jadzia und Lenara.

die Leute haben Sex mit Holofiguren und auch das ist voll gesellschaftsfähig.

Bei DS9 spricht man nur abfällig über "Ferengi-Sexprogramme". Kein Angehöriger der Sternenflotte würde ein solches Programm in Anwesenheit seiner Kollegen ordern.

Tasha schläft mit nem Roboter, niemand findet das seltsam.

Zum einen befand sich dort jeder im Rauschzustand, zum anderen lässt sich Tasha Datas Wort geben, das Ereignis niemandem gegenüber zu erwähnen. Dass Mischehen akzeptiert werden, sieht man hingegen in mehreren Fällen, was das Fehlen gleichgeschlechtlicher Beziehungen eher noch merkwürdiger macht (es wird kaum weniger schwule als menschlich-vulkanische Paare geben).

[Spocky]

Er ist blind, aber im 24 Jh. kann man den Verlust des Sehens mit einem Visor aufheben. Er wird also nicht durch seine angeborene Blindheit behindert.

Das würde also bedeuten, dass Menschen mit Beinprothesen nicht behindert sind, weil die Prothesen den Verlust des Laufenkönnens aufheben?

[Kobor]

Bei DS9 spricht man nur abfällig über "Ferengi-Sexprogramme". Kein Angehöriger der Sternenflotte würde ein solches Programm in Anwesenheit seiner Kollegen ordern.

Das spekulierst du nur. Es wird nicht gezeigt, das heißt aber nicht das sie es nicht tun. Bashir spielt in seiner Freizeit James Bond und die Frauen in dem Programm sind entsprechend eingestellt. Riker verbringt seine Ferien gerne auf Risa. Jadzia Dax auch.

Dass Mischehen akzeptiert werden, sieht man hingegen in mehreren Fällen, was das Fehlen gleichgeschlechtlicher Beziehungen eher noch merkwürdiger macht (es wird kaum weniger schwule als menschlich-vulkanische Paare geben).

Warum nicht?

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Das würde also bedeuten, dass Menschen mit Beinprothesen nicht behindert sind, weil die Prothesen den Verlust des Laufenkönnens aufheben?

Ja, was das Gehen und Laufen betrifft.

[Jota]

Jaaaaaaaaaaaajajajjaaaaaaaaaa, aber mal im Ernst: hat Kapitaen Kirk was mit Spock gehabt??????

[Whyme]

Nur in der Fantasie von Fanfiction-Autoren...

[KennerderEpisoden]

Das spekulierst du nur. Es wird nicht gezeigt, das heißt aber nicht das sie es nicht tun. Bashir spielt in seiner Freizeit James Bond und die Frauen in dem Programm sind entsprechend eingestellt. Riker verbringt seine Ferien gerne auf Risa. Jadzia Dax auch.

Die Geringschätzung von Sexprogrammen ist Fakt. Bashirs Spionageprogramm scheint in erster Linie dem Ausleben seiner genetischen Überlegenheit zu dienen: Er darf der Superheld sein, der er auch im wahren Leben sein könnte.

Warum nicht?

Weil Menschen wie Aliens sich überwiegend mit Angehörigen des eigenen Kulturkreises paaren.

[Tibo]

Die Geringschätzung von Sexprogrammen ist Fakt.

Vielmehr sind deine Aussagen hier nachweislich falsch:

Bei DS9 spricht man nur abfällig über "Ferengi-Sexprogramme".

Das ist falsch, Quark zum Beispiel preist die Programme an. Ich erinnere mich auch, dass seine Kunden zufrieden waren. Wer redet denn in welcher Episode abfällig darüber?

Kein Angehöriger der Sternenflotte würde ein solches Programm in Anwesenheit seiner Kollegen ordern.

Kira geht mit Dax zusammen in dieses recht eindeutige "Massage"-Programm, warum sollte sie das nicht in ihrer Anwesenheit ordern?
Sternenflottenangehörige ordern ohne sich zu schämen Kinderschlachtprogramme, aber erotische Programme würden sie keinesfalls spielen?
Odo gilt ja als sehr guter Beobachter, in Folge 16 denkt er aber trotzdem, Jake gehe in eines von Quarkssexprogrammen, wäre das unter Sternenflottenangehörigen verpönt, würde Odo das kaum annehmen.

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Weil Menschen wie Aliens sich überwiegend mit Angehörigen des eigenen Kulturkreises paaren.

Paaren sich Menschen nicht auch vorwiegend mit Angehörigen des anderen Geschlechts?

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Das würde also bedeuten, dass Menschen mit Beinprothesen nicht behindert sind, weil die Prothesen den Verlust des Laufenkönnens aufheben?

Oder das Menschen mit Dyskalkulie nicht mehr unter Dyskalkulie leiden sobald sie einen Taschenrechner haben. Oder noch klarer: Ein kurzsichtiger Mensch ist nicht sehbehindert solange er seine Brille mit den Colaflaschenböden drin trägt.

[Spocky]

Ja, was das Gehen und Laufen betrifft.

Dann dürften sie aber auch nicht mehr an den Paralympischen Spielen teilnehmen

[KennerderEpisoden]

Vielmehr sind deine Aussagen hier nachweislich falsch:

Dann weis mal nach.

Das ist falsch, Quark zum Beispiel preist die Programme an. Ich erinnere mich auch, dass seine Kunden zufrieden waren. Wer redet denn in welcher Episode abfällig darüber?

Er preist seine Programme an und erntet entweder spötische Kommentare, schiefe Blicke oder wird schlicht ignoriert. Das ist bei DS9 Usus. Wenn irgendein Sternenflottler irgendwo doch vulkanische Sexsklaven und Konsorten geordert haben sollte, würde ich gerne wissen in welcher Folge man das sieht.

Kira geht mit Dax zusammen in dieses recht eindeutige "Massage"-Programm, warum sollte sie das nicht in ihrer Anwesenheit ordern

Eindeutig sah das nicht aus. Es wäre schon arg merkwürdig, seinen Vorgesetzten in ein Sexprogramm mitzunehmen.

?
Sternenflottenangehörige ordern ohne sich zu schämen Kinderschlachtprogramme, aber erotische Programme würden sie keinesfalls spielen?

Solche Diskrepanzen sind nicht ungewöhnlich. In amerikanischen Produktionen ist es nicht ungewöhnlich, dass exzessive Gewalt in Ordnung geht, die kleinsten Nacktdarstellungen aber verpönt sind

Odo gilt ja als sehr guter Beobachter, in Folge 16 denkt er aber trotzdem, Jake gehe in eines von Quarkssexprogrammen, wäre das unter Sternenflottenangehörigen verpönt, würde Odo das kaum annehmen.

Jake ist kein Sternenflottenoffizier, sondern ein Kind, das zu der Zeit noch viel damit beschäftigt war, zusammen mit Nog irgendwelche Streiche auszuhecken. In dem Sinne ergibt es Sinn, wenn Odo sich wenigsten beiläufig erkundigt.

Paaren sich Menschen nicht auch vorwiegend mit Angehörigen des anderen Geschlechts?

Ja sicher.