Sternenflotte und Beförderungen (speziell Data und Troi)

[Whyme]

Ist es sicher so, dass Thomas die Kopie ist? Ich hab es immer so verstanden, dass das original auf dem Planeten blieb!
Ist aber auch egal, da sie eine gemeinsame Vergangenheit haben!

Laut Memory Alpha war der Ablauf so:

Riker hatte die Evakuierung abgeschlossen, wollte wieder hochbeamen. Dabei gab es Probleme. Es wurde ein zweiter Eindämmungsstrahl verwendet um sein Transportermuster zu stabilisieren. Dieser zweite Strahl wurde durch die Interferenzen dupliziert und auf das Ziel reflektiert so dass das enthaltene Muster wieder materialisierte und so der zweite Riker entstand. Dementsprechend wäre der auf Nervala gefundene Riker tatsächlich die Kopie.

Dass sie die gleiche Vergangenheit haben, reicht als Begründung nicht aus, Thomas Riker zu befördern. Er hat zwar die gleiche Vergangenheit wir Will Riker, es gab ihn aber noch nicht als dieser seine Heldentat vollbracht hat.

LG
Whyme

[Tibo]

Dass sie die gleiche Vergangenheit haben, reicht als Begründung nicht aus, Thomas Riker zu befördern. Er hat zwar die gleiche Vergangenheit wir Will Riker, es gab ihn aber noch nicht als dieser seine Heldentat vollbracht hat.

LG
Whyme

Gab es ihn als Will Riker an der Akademie graduierte?

[ChrisArcher]

Die Antwort lautet: Ja! Wir hören ja in der Episode auch, dass beide real seien. Bis zu jener Transporterdublikation waren die beiden Rikers ein- und dieselbe Person. Anders ausgedrückt: Was Will getan hat, hat auch Thomas getan!

Thomas Riker entstand, als Will Riker nach der erfolgreichen Evakuierung wieder an Bord der Potemkin gebeamt wurde. Er hat also keinen Anteil an der Evakuierung, hat dazu nichts beigetragen. Ihn deswegen auch zu befördern würde bedeuten, ihn für etwas zu belohnen, dass vor seiner Geburt passiert ist.

Mit der Argumentation dürfte er noch nicht einmal seine Sternenflottenuniform behalten. Das alleine kann es also nicht sein.

[Whyme]

Ich will nicht behaupten, dass es konsequent ist.

Aber eigentlich wissen wir nicht, ob sein Rang nach dem Weggang von der Enterprise überprüft wurde oder per field promotion festgelegt wurde.

LG
Whyme

[Tibo]

Aber eigentlich wissen wir nicht, ob sein Rang nach dem Weggang von der Enterprise überprüft wurde oder per field promotion festgelegt wurde.

LG
Whyme

Wie auch immer der Entscheidung lägen die Taten in der gemeinsamen Vergangenheit zu Grunde bis zu dem Zeitpunkt an dem es zwei Rikers gibt!

[ChrisArcher]

Aber eigentlich wissen wir nicht, ob sein Rang nach dem Weggang von der Enterprise überprüft wurde oder per field promotion festgelegt wurde.

Doch, das wissen wir aus der Episode DS9: Defiant, wo er von Sisko als Lieutenant angesprochen wird.

Feldbeförderungen werden nur vorgenommen, wenn ein Posten notfallmäßig besetzt werden muss. Sobald es möglich ist, wird dieser dann entweder neu besetzt oder die Feldbeförderung permanent gemacht.

[Tibo]

Doch, das wissen wir aus der Episode DS9: Defiant, wo er von Sisko als Lieutenant angesprochen wird.

Und das sagt uns wie er der Rang festgelegt wurde?

[ChrisArcher]

@ Tibo: Der Rang muss irgendwann permanent gemacht worden sein. Dies ist aber nur dann logisch und sinnig, wenn man Thomas Riker ebenfalls die komplette Karriere von Will zugestanden hat. Damit sind wir wieder bei der Frage, warum nicht auch Thomas wegen Nervala IV befördert wurde.

[Tibo]

@ Tibo: Der Rang muss irgendwann permanent gemacht worden sein. Dies ist aber nur dann logisch und sinnig, wenn man Thomas Riker ebenfalls die komplette Karriere von Will zugestanden hat.

Wieso soll es unlogisch sein ihn zu prüfen? Und ihm einen seine Leistungen und Fähigkeiten entsprechenden Rang zu geben?

Damit sind wir wieder bei der Frage, warum nicht auch Thomas wegen Nervala IV befördert wurde.

Das ist in der Tat sehr ungerecht, da sie ja beide die Rettung durchgeführt haben!

[Whyme]

Doch, das wissen wir aus der Episode DS9: Defiant, wo er von Sisko als Lieutenant angesprochen wird.

Das sagt uns nur, dass er Lieutenant war - nicht wie er es geworden ist.

Feldbeförderungen werden nur vorgenommen, wenn ein Posten notfallmäßig besetzt werden muss. Sobald es möglich ist, wird dieser dann entweder neu besetzt oder die Feldbeförderung permanent gemacht.

Ich zitiere aus Memory Alpha:

A battlefield commission is a promotion given to enlisted soldiers whereby they are given the rank of commissioned officers for outstanding leadership on the field of battle.

Battlefield commission - Memory Alpha, the Star Trek Wiki

Alternativ kann er den Lieutenant auch provisorisch verliehen bekommen:

A provisional (or brevet) officer was a member of a military or service organization who had received a temporary commission, field commission (or field promotion) to hold a rank as a commissioned or non-commissioned officer in that organization.

Provisional officer - Memory Alpha, the Star Trek Wiki

Ingesamt gibt es also zwei Möglichkeiten, wie Thomas Riker den Rang eines Lieutenant bekommen haben kann ohne dass man William Rikers Akademieausbildung oder Karriere dafür als Grundlage benutzen.

LG
Whyme

[ChrisArcher]

Wieso soll es unlogisch sein ihn zu prüfen? Und ihm einen seine Leistungen und Fähigkeiten entsprechenden Rang zu geben?

Das alleine ist nicht unlogisch, aber wie Du richtigerweise schreibst:

Das ist in der Tat sehr ungerecht, da sie ja beide die Rettung durchgeführt haben!

Darauf genau wollte ich hinaus!

[Tibo]

Das alleine ist nicht unlogisch, aber wie Du richtigerweise schreibst:



Darauf genau wollte ich hinaus!

Hab ich vorhin schon geschrieben wir sind die ganze Zeit was das angeht einer Meinung!

[Himmelsläufer]

Naja, es gibt ein bajoranisches Rangabzeichen zwischen "Major" und "Colonel", welches in den Belagerungs-Episoden der zweiten DS9-Staffel zu sehen war. Demzufolge liegt da noch ein Rang dazwischen. Das dieser jetzt Lt Colonel sein soll, ist wahrscheinlich eine Spekulation, in Anbetracht der Tatsache, dass der irdische Lt Colonel durch TOS "Morgen ist Gestern" kanonisch ist aber plausibel und stimmig.

Dass man darauf kommen könnte, den Rang zwischen "Major" und "Colonel" dann "Lieutenant Colonel" zu nennen, ist für mich ja nachvollziehbar. Mir ging's mehr darum, dass mir nicht klar ist, woher in MA die Bezeichnung "Field Colonel" (eben anstelle von "Lieutenant Colonel") beim bajoranischen Militär stammt. Gibt's dafür einen Serienhintergrund?

[Whyme]

Der Begriff des Field Colonel taucht immer wieder bei diesem Charakter auf: Day Kannu. Im Transcript der Episode wird er nicht direkt field colonel genannt. Vielleicht stammt diese Information aus einer anderen Quelle rund um diese Episode?

Insgesamt sehen wir in DS9 drei Colonels, jeder hat ein anderes Rangabzeichen. Die Abzeichen des o.g. Colonel Day und Kiras Abzeichen unterscheiden sich im Material. Die MA zieht bei der Bezeichnung des field colonel auch noch einen Bezug zur field commission. Vielleicht erklärt sie sich so die Unterschiede zwischen Day und Kira und bezeichnet Day zur Unterscheidung als field colonel. Der dritte Colonel, den wir zu sehen kriegen, trägt ein deutlich aufwendigeres Rangabzeichen. Ein Hinweise darauf, dass es evtl. auch bei den Bajoranern den Lt. Colonel gibt?

Alles Vermutungen, zugegeben. Aber sie passen zu den Onscreen-Hinweisen.

LG
Whyme

[ChrisArcher]

Day Kannu war ein Lieutenant Colonel. Er wird in der Episode zwar mit Colonel angesprochen, das ist aber kein Widerspruch, da normalerweise auch ein Lt.Col. mit Colonel angesprochen wird.