Sternenflotte und Beförderungen (speziell Data und Troi)

[Tibo]

Was mich mal interessieren würde:

Schwester Ogawa ist, spätestens ab ST VIII, Lieutenant SG. Andererseits ist sie keine Ärztin. Hat sie ihr Laufbahnziel erreicht oder gibt es für die noch Aufstiegsmöglichkeiten? Weiß einer von euch dazu etwas?

Klar gibt es Aufstiegsmöglichkeiten. Chapel wurde doch auch noch Ärztin! Spätestens dann kann sie ja auch nen höheren Rang bekommen. Sicher kann man auch als Schwester Cmdr. werden. Z.B. als Pflegediesntleitung bei SF-Medical.

[ChrisArcher]

Was mich mal interessieren würde:

Schwester Ogawa ist, spätestens ab ST VIII, Lieutenant SG. Andererseits ist sie keine Ärztin. Hat sie ihr Laufbahnziel erreicht oder gibt es für die noch Aufstiegsmöglichkeiten? Weiß einer von euch dazu etwas?

[Himmelsläufer]

Ich hab noch nie verstanden wieso man als Admiral nichtsrmehr bewirken können soll.

ChrisArcher hat da schon recht:

Das ist auch nicht so. ...
Der entscheidende Punkt ist jedoch, dass man als Admiral auf andere Weise wirkt als als Captain eines Raumschiffes.

Es ist ja tatsächlich nicht so. Es ist lediglich eine persönliche Einschätzung Kirks (die Picard quasi für sich "übernimmt"), die seine persönlichen Einstellungen und Fähigkeiten berücksichtigt. Ich denke, in einer höheren Position kann man sehr wohl noch eine Menge bewirken ... nur eben "anders" und mit anderen Auswirkungen als eben auf einem Schiff. Und dieses "anders" hat für Charaktere wie Kirk oder Picard den Unterschied dabei gemacht, wie SIE am besten etwas bewirken können, denke ich.

[Marschall Q]

Aber mit Ausnahme eines Comodore haben die Admiräle in der Regel nichts mehr mit Schffskommandos zu tun, und selbst viele Comodore sind keine aktiven Kommandanten (ausser vielleicht bei Raumbasen).
Und als Kirk in den Filmen als Admiral die Enterprise kommandieren wollte, wurde, wenn ich mich richtig erinnere, immer angemerkt, dass er als Admiral das eigentliche Kommando dem anwesenden Captain überlassen soll (vorallem im ersten Film war das so). Von daher war seine Degradierung zum Captain im vierten Film für Kirk ja eher eine Art Belohnung, da er nun wieder ein normaler Schiffkommandant sein durfte. Und ein Admiral ist einfach z hochrangig um ein einfacher Schiffkommandant zu sein.

[ChrisArcher]

Ich hab noch nie verstanden wieso man als Admiral nichtsrmehr bewirken können soll.

Das ist auch nicht so. In den Dominion-Krieg-Folgen von DS9 wird ja an mehreren Stellen angesprochen, dass die Admiralität mit ihrer Kriegsphilosophie nichts nennenswertes bewirkt. Ein Admiral mit etwas mehr Front- und Felderfahrung hätte da z.B. sehr viel bewirken können, weshalb Captain Sisko dann ja auch zu Admiral Ross' Adjutanten wird.
Der entscheidende Punkt ist jedoch, dass man als Admiral auf andere Weise wirkt als als Captain eines Raumschiffes.

[Tibo]

Ich hab noch nie verstanden wieso man als Admiral nichtsrmehr bewirken können soll. Gerade als Leiter der Akademie kann man viel mehr bewirken. Es ist tatsächlich der Aspekt des Erforschen des Wetraums und des Entdeckens bei Picard. Kirk ist einfach nicht in der Lage Admiral zu sein!

[Himmelsläufer]

Es ist nicht direkt der Aspekt des Kommandieren-Wollens, der Picard vom Admiralsposten abhält. Kommandieren tut ein Admiral ja schließlich auch. Aber Picard ist Forscher und Entdecker, weswegen er auf einem Raumschiff bleiben will. Des Weiteren will Picard einfach keinen Schreibtisch-Posten haben.

Das mit den Entdeckungsreisen dorthin "wo noch niemand zuvor gewesen ist", meinte ich u.a. auch damit, dass Picard (als jemand mit "Forscher-Gen" ) Schiffskapitän bleiben wollte. Deshalb meinte ich ja auch, er wollte weiter was bewirken können, nicht er wollte kommandieren. Er hat für sich die besseren Möglichkeiten dazu im All gesehen, nicht an einem Schreibtisch, wobei das natürlich auch wieder stark vereinfacht dargestellt ist, da nicht jeder Admiral am Schreibtisch sitzt.

[ChrisArcher]

Es ist nicht direkt der Aspekt des Kommandieren-Wollens, der Picard vom Admiralsposten abhält. Kommandieren tut ein Admiral ja schließlich auch. Aber Picard ist Forscher und Entdecker, weswegen er auf einem Raumschiff bleiben will. Des Weiteren will Picard einfach keinen Schreibtisch-Posten haben.

[Himmelsläufer]

@ ChrisArcher + Thomas W. Riker:

Danke für Eure Hinweise. Ich erinnere mich jetzt auch wieder.

Auch wahrscheinlich ist,ist dass Picard wie Kirk immer nur kommandieren wollte, und es desshalb vorzog Captain zu bleiben.

Das meinte ich im Grunde mit "Er wollte nicht!" (befördert werden). Picard wollte Schiffskapitän bleiben, weil er überzeugt davon war, dass er dort mehr bewirken konnte und es seine "Bestimmung" sei.

[Marschall Q]

Auch wahrscheinlich ist,ist dass Picard wie Kirk immer nur kommandieren wollte, und es desshalb vorzog Captain zu bleiben.
Und Janeway hat man vielleicht befördert um sie zufieden-, bzw ruhigzustellen.

Aber ich glaube bei Picard ist es wie bei Riker: erst immer die Beförderung ablehnen, um sie am Ende irgendwann doch zu akzeptieren.

[Thomas W. Riker]

Den Vorschlag machte -schon 2364 (1. Season)- Admiral Gregory Quinn nach den ergebnislosen Untersuchungen von Lt. Cmdr Dexter Remmick auf der 1701-D.

Episode 19 Prüfungen / Coming of age

[ChrisArcher]

sollte er nicht mal Leiter der Sternenflottenakademie werden?!? Habe ich jetzt aber nur so ganz grob im Kopf und kann ich auch keinr Staffel oder gar Episode zuordnen ...

Das war in TNG: Prüfungen, erste Staffel.

[Himmelsläufer]

Warum wird Picard nicht zum Admiral befördert? Nach allem was er mit der Enterprise D geleistet hat und was ihm dann mit der Enterprise E in 7 Jahren alles gelungen ist (er hat mehrmals die Erde und die Föderation gerettet) Seit Beginn seines Enterprise-Kommandos sind, glaub ich etwa 15/16 Jahre vergangen.

Ich denke, die Antwort ist ganz einfach: Er wollte nicht! Das scheint man - sicher vor allem (gerade) aufgrund seiner Verdienste - respektiert zu haben. Vielleicht ungewöhnlich, aber durchaus nachvollziehbar, wie ich finde.

Aber gerade das können wir hier nicht außer Acht lassen, da Picard durchaus schon Admiral sein könnte, wenn er die Beförderung angenommen hätte!

Stimmt, das sollte man nicht außer Acht lassen ... und da hat er stets abgelehnt (was man ja kann, wenn man gefragt und nicht ungefragt befördert wird ).

Wir wissen zudem nicht, ob ihm nicht mehrmals schon eine Beförderung zum Admiral angeboten wurde!

Ich meine, das wäre ein- oder zweimal angeklungen ... einmal sogar recht konkret ... sollte er nicht mal Leiter der Sternenflottenakademie werden?!? Habe ich jetzt aber nur so ganz grob im Kopf und kann ich auch keinr Staffel oder gar Episode zuordnen ...

[Marschall Q]

Aber ich glaube die Gründe für Janeways Beförderung sind folgende:
1. Sie hat überlebt.
2. Sie hat die Erde vor den Borg gerettet, in dem sie diese vernichtete
Das ist eigentlich alles.

[ChrisArcher]

(Dass man ihm den Rang mal angboten hat lassen wir mak ausser Acht, denn das hatte eher politische Gründe.)

Aber gerade das können wir hier nicht außer Acht lassen, da Picard durchaus schon Admiral sein könnte, wenn er die Beförderung angenommen hätte! Wir wissen zudem nicht, ob ihm nicht mehrmals schon eine Beförderung zum Admiral angeboten wurde! Aber dass Janeway zum Admiral befördert wurde, finde ich ohnehin lächerlich! Auf ihrer Tour durch den Deltaquadranten hat sie sich immerhin so einiges zu Schulden kommen lassen! Janeways Beförderung nehme ich persönlich überhaupt nicht ernst!