Zeitreisen in Star Trek

[McWire]

PICARD: Report.
WORF: The moon's gravitational field obscured our warp signature. The Vulcans did not detect us.
LAFORGE: Captain, I've reconfigured our warp field to match the chronometric readings of the Borg sphere.
PICARD: Recreate the vortex, Commander.
LAFORGE: Aye sir.
RIKER: All decks report ready.
DATA: Helm standing by.
PICARD: Mister Data, lay in a course for the twenty-fourth century. I suspect our future is there waiting for us.
DATA (OC): Course laid in, sir.
PICARD: Make it so.

War das Warpfeld.

Entweder hatte ich das falsch in Erinnerung oder Sychronisationsfehler.

[irony]

War das Warpfeld.

Pi mal Daumen ist das eigentlich dieselbe Methode wie bei Kirks Enterprise, wo ja auch der Warpantrieb als Zeitmaschine fungierte, nur dass man hier den dramatischen Flug um die Sonne weggelassen hat, d.h. bei TNG scheint es noch einfacher zu sein, mit einem Raumschiff durch die Zeit zu reisen.

[DefiantXYX]

Und bei DS:9 nimmt man einfach einen Drehkörper :P

Gibt es eigentlich eine halbwegs plausible Begründung, warum nicht jeder dahergelaufene Bösewicht einfach mit seinem Schiff eine Runde um die Sonne dreht, um somit in die Vergangenheit zu kommen? Müssen übrigens keine Bösewichte sein, auch ein Gutmensch würde vielleicht zurückreisen wollen, um z.B. jemanden zu retten.

[irony]

Gibt es eigentlich eine halbwegs plausible Begründung, warum nicht jeder dahergelaufene Bösewicht einfach mit seinem Schiff eine Runde um die Sonne dreht, um somit in die Vergangenheit zu kommen? Müssen übrigens keine Bösewichte sein, auch ein Gutmensch würde vielleicht zurückreisen wollen, um z.B. jemanden zu retten.

Speziell bei Dr. Soran aus GEN könnte ich es mir vorstellen, dass er das tut, um seine Frau zu retten. Es wäre mit Sicherheit einfacher, als diese Sonne zu zerstören um die Bahn des Nexus zu ändern. Besonders Soran als Wissenschaftler sollte es eigentlich hinkriegen.

[McWire]

Das ist das Grundproblem von Star Trek: Die Technik kann immer nur genau das, was vom Plot gerade gebraucht wird. Darum führen Bösewichte auch selten Zeitreisen durch und Schilde sind mal richtig stark (TOS "Ich heiße Nomad") oder mal gar nicht vorhanden (DS9 "Sieg oder Niederlage").

Technisch sind Zeitreisen so simpel zu realisieren, dass ich mich manchmal frage warum nicht stets und ständig versehentlich Zeitreisen irgendwelcher Leute auftreten.

[irony]

Technisch sind Zeitreisen so simpel zu realisieren, dass ich mich manchmal frage warum nicht stets und ständig versehentlich Zeitreisen irgendwelcher Leute auftreten.

Vielleicht gibt es ja doch eine hochwirksame Zeitpolizei: Die Q, die hier und da Ausnahmen gestatten, oder denen halt auch mal was durch die Finger geht. Oder kann man das ausschließen?

[McWire]

Vielleicht gibt es ja doch eine hochwirksame Zeitpolizei: Die Q, die hier und da Ausnahmen gestatten, oder denen halt auch mal was durch die Finger geht. Oder kann man das ausschließen?

Alle Episoden bis VOY "Vor dem Ende der Zukunft" besagen das Gegenteil. Zeitreisende sind eigenverantwortlich für Korrekturen. Manche Änderungen bleiben sogar permanent, wie die Buckelwale in ST IV, Siskos Rolle als Gabriel Bell in DS9 oder Tashas Tochter Sela in TNG oder eben die http://www.scifi-forum.de/science-fi...k-endgame.html

Die Zeitpolizei kümmert sich nicht um abgeschlossene Kapitel der Geschichte, die lange vor ihrer Gründung stattgefunden haben. Nur wenn Ereignisse ihren Zeitrahmen tangieren, werden sie aktiv.

[irony]

Alle Episoden bis VOY "Vor dem Ende der Zukunft" besagen das Gegenteil.

In diesem Fall ist es dann wohl so, wie du es sagst:

Das ist das Grundproblem von Star Trek: Die Technik kann immer nur genau das, was vom Plot gerade gebraucht wird. Darum führen Bösewichte auch selten Zeitreisen durch

Manchmal hätte ich schon gerne mehr Konsistenz in den Geschichten, weniger logische Fehler, weniger Technobabble, aber ich würde es auch sehr schade finden, wenn es eine Serie wie VOY nicht gäbe und Star Trek stattdessen 700 Folgen im Stil von DS9 aufweisen würde, wo es hauptsächlich um Politik, Krieg und Intrigen geht. Dann lieber auch mal was kurioses Technisches und hinterher die Vergesslichkeit der Autoren.

[DJSun1981]

Mir ist da gerade eine Idee gekommen:

Man braucht doch nur in ST ein Raumschiff mit Warp 1 fliegen und dann mit Unterlichtgeschwindigkeit zurückfliegen. Schon ist man in der Vergangenheit.
Oder?

[Halman]

Mir ist da gerade eine Idee gekommen:

Man braucht doch nur in ST ein Raumschiff mit Warp 1 fliegen und dann mit Unterlichtgeschwindigkeit zurückfliegen. Schon ist man in der Vergangenheit.
Oder?

, so funktioniert das nicht.
Angenommen, man fliegt mit Warp 1 einen Lichttag und fliegt dann mit vollen Impuls (0,25 c) zurück, dann würde man fünf Tage nach dem Start am Ausgangsort zurückkehren.

[Creator83]

@DJSun1981:
Wenn das Reisen mit Warpgeschwindigkeiten diesen Effekt hätte, hätte die Besatzung der Schiffe so einge Probleme gehabt, weil man den Effekt ja hätte nich an- und ausschalten können. Es sei denn, man führt einen Zeitdilatationskompensator ein hehe.

Zu Warp 1: Warp 1 bedeutet Lichtgeschwindigkeit. In der realen Welt würde bei dieser Geschwindigkeit die Zeit theoretisch stehen bleiben ... und selbst dafür brauch man schon eine Energie von ∞ Joule.

[McWire]

, so funktioniert das nicht.
Angenommen, man fliegt mit Warp 1 einen Lichttag und fliegt dann mit vollen Impuls (0,25 c) zurück, dann würde man fünf Tage nach dem Start am Ausgangsort zurückkehren.

Es würde auch nicht funktionieren, wenn er mit Warp1 oder was auch immer wieder zurückfliegen würde.

Der Warpantrieb kann nur eines, man kann elektromagnetische Wellen überholen und so das Kausalitätsprinzip der Information verletzen. Das setzt aber voraus, dass einer der beteiligten sich mit relativistischer Geschwindigkeit bewegt.

-> http://www.scifi-forum.de/science-fi...ml#post1700418


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
McWire schrieb nach 1 Minute und 51 Sekunden:

Mir ist da gerade eine Idee gekommen:

Man braucht doch nur in ST ein Raumschiff mit Warp 1 fliegen und dann mit Unterlichtgeschwindigkeit zurückfliegen. Schon ist man in der Vergangenheit.
Oder?

Nein, so ist es nicht richtig. Du kannst aber mit dem Warpantrieb in die Vergangenheit blicken. Da du schneller als Radio und Licht bist, kannst du solange fliegen, bist du die elektromagnetischen Wellen aus dem 21. Jahrhundert eingeholt hast, die im 24. Jahrhundert etwa 300 Lichtjahre von der Erde entfernt sind. Dann kannst du dir die Originalübertragungen unserer TV-Sendungen nochmal ansehen.

[Agent Scullie]

Zu Warp 1: Warp 1 bedeutet Lichtgeschwindigkeit. In der realen Welt würde bei dieser Geschwindigkeit die Zeit theoretisch stehen bleiben ... und selbst dafür brauch man schon eine Energie von ∞ Joule.

sofern man im Anwendbarkeitsbereich der speziellen Relativitätstheorie mit Lichtgeschwindigkeit würde fliegen wollen. Der Warpantrieb heißt aber nicht umsonst so: er manipuliert die Raumzeitmetrik und umgeht so die Auswirkungen der SRT. Auch in der realen Welt (Stichwort: Alcubierre-Antrieb) würde dann die Reise zeitdilatationsfrei bleiben und der Energiebedarf endlich.

[Creator83]

Ich weiß natürlich, dass der Warpantrieb die Auswirkungen der SRT umgeht. Ab "In der realen Welt" hab ich mich aber auf die gegenwärtig geläufige Physik bezogen. Mit dem Alcubierre-Antrieb habe ich mich noch nich beschäftigt, aber auch der is derzeitig nich Teil der realen Welt.

[DJSun1981]

Das ist mir schon klar, dass die Zeit bei C theoretisch stehen bleiben würde.
Wie so würde man dann ∞ Joule brauchen?
Wäre es nicht theoretisch so, dass man BEI C gar keine Energie mehr braucht, sondern auf den Wellen des Lichts reiten könnte?

Ähnlich wie ein Surver, der noch Energie braucht, bis er zu den Wellen gelangt und dann, wenn er auf den Wellen "reitet" wenig bis gar keine Energie mehr braucht?

Wenn man ULG fliegt, dann würde die Zeit langsamer vergehen, je näher man sich der Lichtgeschwindigkeit nähert. Das heißt doch dann, wenn man wieder zurück fliegt und am Ausgangspunkt stehen bleibt, wäre man dann in der Zukunft.