Schilde und Panzerung der Voyager zum Zeitpunkt von Scorpion

[irony]

Die Intrepid hat die Phaserbanken weitläufig und an vielen auch versteckenten Ecken verteilt. Dazu hat sie eine kompatere Bauform. Sie könnte schöne Kreise um die Consti fliegen und sie von fast der Hälfte aller Banken unter beschuss nehmen, und den Phasern der Consti relativ gut ausweichen.

Der Pinguin kämpft gegen die Ente

Wie sieht es eigentlich mit Computer M5 aus?
In "Computer M5" sieht es ja so aus, als würde M5 sich für ein Gefecht besser eignen als ein menschlicher Captain .

Hätte die Enterprise mit M5 eine kleine Chance ?

Falls das nicht hilft, in "Die unsichtbare Falle" baut Scotty eine romulanische Tarnvorrichtung in die Enterprise ein. Sagen wir also mal, die Enterprise mit M5 und einer Tarnvorrichtung gegen die Voyager

[Hades]

Keine Ahnung was m5 drauf hat. ich denke, er wird höhere Trefferwahrscheinlichkeiten und bessere Ausweichmanöver bieten können. Ich seh ne normale Consti gegen Intrepid etwa 3:5 unterlegen. Ob das M5 ausgleichen kann, er weiß.
bei der tarnvorrichtung ist das so ne Sache. Auch Romulaner müssen (zumindest bis Nemesis) auch ihre Tarnung senken um feuern zu können. Bei Klingonen ist sogar bis ins 24. Jhr hinein das Problem, dass die Schilde beim Enttarnen 2 sek offline sind. Wie siehts da mit der Romulanischen Tarnung aus? Hat sie ähnliche Schwächen? Allgemein stell ich es mir schwirig vor, im kampf ständig feuern, tarnen feuer zu müssen. Wenn keine Auszeiten für Waffen und Schilde erforderlich sind, und die Übergangszeiten beim (ent-)tarnen kurz genug sind, eventuell ein taktisch nützlicher Vorteil, um so den eingeschränkteren Feuerbereich auszugleichen. Im Gegenzug konnte die Voy aber den getarnten K'Tinga kreuzer Orten, eine Tarnung aus dem selben Zeitraum.
Letztenendes entscheidet auch noch, wie der Kampf beginnt. Stehen sich beide Augen Sensor um Sensor gegenüber und dann begint wie im Kolosseum der Kampf mit nem Gong kann die Intrepid schon früh Punkte gutmachen, bevor M5 und die Tarnung ausgespielt werden können. Wenn sich aber die Consti getarnt an eine unbeschildete Ahnungslose Intrepid ranschleicht, und sofort das Feuer eröffnet können früh vitale Bereiche getroffen werden.

Was mich zu noch einem Vorteil der hohen Waffenanzahl der Intrepid führt, wenn im Kampf eine Bank ausfällt ist dies weit weniger dramatisch, als wenn der Consti ihre vorderen Doppelemitter ausfallen.

[Boltar]

Mann könnte den Eindruck haben das die Constitution Klasse durchaus eine wertvolle hilfe im Dominion Krieg hätte sein können, so nachdem was hier so geschrieben wird

[Hades]

Naja was verstehst du unter wertvoll? ich denk mal 80% aller im DW eingesetzten Schiffe währen einer Consti Refit im Vorteil gewesen. Wenn man zusätzlich noch ne Flotte von 100 Schiffen gehabt hätte vielleicht. Aber als "Ersatz" für andere Schiffe? Es wird schon einen grund gehabt haben, warum man viele Excelsiors und Mirandas sah, aber keine Constis.

[irony]

Naja was verstehst du unter wertvoll? ich denk mal 80% aller im DW eingesetzten Schiffe währen einer Consti Refit im Vorteil gewesen.

Vielleicht war es auch ironisch gemeint .
Aber meine Überlegung für eine Constitution im Dominion-Krieg wäre, dass sie ja auch moderne Torpedos verschießen kann. Allerdings würde ich sie nicht gegen Jem'Hadar einsetzen, sondern bestenfalls gegen Cardassianer, oder als Eingreifreserve, um bereits angeschlagenen Schiffen den Rest zu geben .
Aber wie gesagt: Photonentorpedos kann das Ding ja auch raushauen.
Und vermutlich kann eine Constitution mehr Photonentorpedos mit sich führen als eine Defiant.

[McWire]

Bei der Constitution mag es zwar sein, dass sie als "Schwerer kreuzer" klassifiziert ist, aber seh wir uns doch mal die Fakten an. Da ich unter "TOS-Constitution" die Un-refitete Version verstehe haben wir schonmal nur 4 Emitter/Kanonen gegen 14 Banken. Selbst wenn nur die 4 großen Banken mit einem eizelnen Emitter/einzelnen Kanone gleich auf sind, habe ich noch 10 Banken die mindestens noch mal die selbe Feuerkraft aufbieten.

Geht man von der USS Defiant aus der ENT-Spiegeluniversum-Episode aus, dürfte die Constitution etwa 10 Phaser und 4 Torpedowerfer gehabt haben.

[Hades]

Vielleicht war es auch ironisch gemeint .

Langsam glaub' ich, ich bin zu blöd um Ironie noch wahrzunehmen.

Aber meine Überlegung für eine Constitution im Dominion-Krieg wäre, dass sie ja auch moderne Torpedos verschießen kann

Natürlich denke ich, wird sie upgradefähig auf moderne Systeme sein, aber was das dann noch bringt? Ich weiß nicht.

Geht man von der USS Defiant aus der ENT-Spiegeluniversum-Episode aus, dürfte die Constitution etwa 10 Phaser und 4 Torpedowerfer gehabt haben.

Ich hab scheinbar was nicht mitbekommen, ich dachte immer ein Doppelemitter an der Unterseite der Untertasse, einer über dem Hangar sowie 2 vorwärtige und ein rückwärtiger Torpedowerfer währe canon die einzige Bewaffnung.

Ich such mal Sreens aus der Folge raus:

Doppelemitter Heck: http://ent.trekcore.com/gallery/albu...arkly2_046.jpg

Torpedo irgendwo achtern: http://ent.trekcore.com/gallery/albu...arkly2_071.jpg

Doppelemitter Unterseite Untertasse:

http://ent.trekcore.com/gallery/albums/4x19/inamirrordarkly2_456.jpg

Torpedo vorwärtig: http://ent.trekcore.com/gallery/albu...arkly2_474.jpg

http://ent.trekcore.com/gallery/albums/4x19/inamirrordarkly2_476.jpg

Hier wieder nur achtern: http://ent.trekcore.com/gallery/albu...arkly2_805.jpg

Also, wenn nicht garde auf nicht erfassten Szenen anders wo heraus gefeuert wir seh ich hier wieder blos besgate 4 Phaser und 2-3 Torpedowerfer.

[McWire]

Ich hab scheinbar was nicht mitbekommen, ich dachte immer ein Doppelemitter an der Unterseite der Untertasse, einer über dem Hangar sowie 2 vorwärtige und ein rückwärtiger Torpedowerfer währe canon die einzige Bewaffnung.

Ich such mal Sreens aus der Folge raus:

Doppelemitter Heck: http://ent.trekcore.com/gallery/albu...arkly2_046.jpg

Torpedo irgendwo achtern: http://ent.trekcore.com/gallery/albu...arkly2_071.jpg

Doppelemitter Unterseite Untertasse:

http://ent.trekcore.com/gallery/albums/4x19/inamirrordarkly2_456.jpg

Torpedo vorwärtig: http://ent.trekcore.com/gallery/albu...arkly2_474.jpg

http://ent.trekcore.com/gallery/albums/4x19/inamirrordarkly2_476.jpg

Hier wieder nur achtern: http://ent.trekcore.com/gallery/albu...arkly2_805.jpg

Also, wenn nicht garde auf nicht erfassten Szenen anders wo heraus gefeuert wir seh ich hier wieder blos besgate 4 Phaser und 2-3 Torpedowerfer.

Hmm... ich hatte irgendwie mehr in Erinnerung.

Zumindest hat die USS Defiant nach hinten und vorne Phaser und Torpedowerfer.. das ist immerhin mehr, als in ganz TOS bei der USS Enterprise gezeigt wurde

[irony]

Hmm... ich hatte irgendwie mehr in Erinnerung.
Zumindest hat die USS Defiant nach hinten und vorne Phaser und Torpedowerfer.. das ist immerhin mehr, als in ganz TOS bei der USS Enterprise gezeigt wurde

Du bist doch auch Informatiker: Wie siehst Du eigentlich Computer M5 ?
Kann die Enterprise damit was ausgleichen ?

[Hades]

Das stimmt allerdings.
Vielleicht haben sich deine Erinnerungen mit ST XI gemischt, ich glaub da sind's mehr Waffen.

[McWire]

Du bist doch auch Informatiker: Wie siehst Du eigentlich Computer M5 ?
Kann die Enterprise damit was ausgleichen ?

Nein, ich denke nicht.

Auch die Raumschiffe im 24. Jh. haben eine KI an Bord, auch wenn diese die primären Raumschiffsfunktionen nur selten direkt übernimmt.

Der Computer der Intrepid mit seinen bioneuralen Schaltkreisen hätte eine wesentlich schnellere Reaktionszeit und auch eine höhere Modulationsbandbreite (Flexibilität im "Denken").

Ich denke, nachdem die Sache mit den Phasern geklärt ist, dürfte die Intrepid-Klasse nun doch deutlich im Vorteil sein.


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
McWire schrieb nach 1 Minute und 9 Sekunden:

Das stimmt allerdings.
Vielleicht haben sich deine Erinnerungen mit ST XI gemischt, ich glaub da sind's mehr Waffen.

Richtig... ST XI ist dran schuld. Ich habe sowohl ENT als auch ST XI (einmalig im Kino) selten gesehen, sodass ich das wohl nicht mehr auseinander halten konnte.

[irony]

Auch die Raumschiffe im 24. Jh. haben eine KI an Bord, auch wenn diese die primären Raumschiffsfunktionen nur selten direkt übernimmt.

Ich denke, aber dies ist doch der entscheidende Punkt. D.h. entscheidend ist ja die "Software".
Natürlich hat die Voyager-KI schnellere Schaltkreise, aber ist sie auch in der Lage, ein skrupellos hartes Raumgefecht zu führen ? Bislang ist doch "Computer M5" die einzige Star Trek Folge, wo ein computergesteuertes Schiff gegen von Menschen geführte Schiffe kämpft. Die Frage ist nur, kann es M5 besser ?
Hätte die Enterprise mit M5 tatsächlich die anderen vier Constitutions zerstören können ?

[Munro8]

Man weis es nicht aber denke nicht

[Boltar]

Ich denke, aber dies ist doch der entscheidende Punkt. D.h. entscheidend ist ja die "Software".
Natürlich hat die Voyager-KI schnellere Schaltkreise, aber ist sie auch in der Lage, ein skrupellos hartes Raumgefecht zu führen ? Bislang ist doch "Computer M5" die einzige Star Trek Folge, wo ein computergesteuertes Schiff gegen von Menschen geführte Schiffe kämpft. Die Frage ist nur, kann es M5 besser ?
Hätte die Enterprise mit M5 tatsächlich die anderen vier Constitutions zerstören können ?

Es waren 2-3 schwer beschädigt


Ich denke : JAA ,definitiv

[irony]

Es waren 2-3 schwer beschädigt
Ich denke : JAA ,definitiv

Ich frage mich, ob man nicht so eine M5-Killersoftware im Dominion-Krieg auf den Föderationsschiffen hätte einsetzen können. Bis da so ein menschlicher oder auch vulkanischer Captain auf einem Föd-Schiff die Lage gepeilt hat, hat ein M5 schon sein erstes Ziel vernichtet, das zweite angeflogen und bereits das nächste erfasst.

Na ja, mal sehen, was so im Thread "Data vs. Holodoc vs. Computer M5" an Antworten zusammenkommt.

Jedenfalls Schilde und Panzerung eines Schiffes sind nicht alles, worauf es bei einem Kampf ankommt.
Die eigentliche Schwachstelle ist ja meist der Captain, wenn der zulange zögert, usw. Gerade wenn es gegen die Borg geht.