[118] "Zeitschiff Relativity" / Relativity"

[RTW112]

Die Folge war so geil, wo am Anfang alles sich um UTP ging und die Voyager noch in Trockendock lag. Fande auch geil in die Zukunft zugucken wie da so die Brücken und Schiffe aussehen.

[ayin]

Ich bin von der Folge begeistert. Daher gab ich 5 Sterne. Ich mag Zeitreiseepisoden gerne, vor allem wenn man dabei kurz in die Zukunft blicken kann. Eine Serie im 29. Jhdt wäre sicher sehr interessant. Jedenfalls ist es immer wieder spannend bei solchen Zeitsprüngen mit zudenken. Daher war die ganze Folge sehr spannend für mich, es ging ja immer nur ein kleines Stückchen weiter. Mit dem eigentlich Täter hätte ich nicht gerechnet. Aber es war auch sicher ein Vorläufer des Minority Reports, weil man ja festgenommen wird für etwas, das man erst in Zukunft begeht.

[Kathy x3]

Ich liebe ja Zeitreiseepisoden und diese war sehr originell gemacht. Dass Captain Braxton nochmals "bemüht" wurde, war eine klasse Idee. Und seine "Rolle" ebenfalls.

Prima Unterhaltung. Winzige Abstriche, weil die Handlung nicht immer leicht nachzuvollziehen war (was bei Zeitreiseepisoden aber nun einmal hin und wieder auftritt), daher habe ich nicht die "Spitzenwertung" vergeben. Aber 5 Sterne - mit Tendenz zu mehr - waren's für mich allemale.

In einem muss ich dir zustimmen .. auch ich liebe Zeitreiseepisoden. Aber dass die Handlung "nicht immer leicht nachzuvollziehen war" finde ich überhaupt nicht. Das ist eigentlich eine der wenigen Folgen, wo ich keine Schwierigkeiten damit hatte das zu verstehen was die da überhaupt laberten . Zudem gehört "Zeitschiff Relativity" zu einer meiner Lieblingsfolgen. Daher sechs Sterne .

[Himmelsläufer]

Ich liebe ja Zeitreiseepisoden und diese war sehr originell gemacht. Dass Captain Braxton nochmals "bemüht" wurde, war eine klasse Idee. Und seine "Rolle" ebenfalls.

Prima Unterhaltung. Winzige Abstriche, weil die Handlung nicht immer leicht nachzuvollziehen war (was bei Zeitreiseepisoden aber nun einmal hin und wieder auftritt), daher habe ich nicht die "Spitzenwertung" vergeben. Aber 5 Sterne - mit Tendenz zu mehr - waren's für mich allemale.

[Yoko]

Mal wieder eine Zeitreisefolge.

Aber wieder gelingt es den Autoren, eine neue Facette für dieses Thema zu entdecken.

Dass man noch mal von Capt. Braxton hören würde, war ja klar.
Ganz unterhaltsam.

4 Sterne

[Anikan84]

Ich fand die Folge recht witzig und für eine Zeitreisenfolge auch sehr gut gemacht.

[Cimmeria]

Allerdings eine der besten Folgen in Voyager. Zeitreisen und vor allem deren Auswirkungen ("Ich reise zurück und verursache einen Unfall, der meinen Größvater tötet, wodurch ich nicht zurück reise...usw.") drehen mir immer schön dir Hirnwindungen um. Weiter war das Design der Relativity echt mal was neues, zumindest für Star Trek. Bei Babylon 5 hätte es mich nicht so überrascht. Die Ansicht von Utopia Planetia war auch ein Augenschmaus.

Ach ja....den Stopball habe ich beim Tischtennis bis heute nicht hinbekommen.

[Aramis]

Wer weiß schon, was in den ganzen Paradoxien noch alles passiert ist, passiert sein könnte oder noch passieren soll...

Es ist einfach eine spannende Folge.. und immer, wenn man denkt, sie ist jetzt aus, kommt noch ein Braxton daher...

Ich hoffe, es blieb bei den dreien...

[Krabat]

Stimmt schon. Die Sache mit den drei Jahrzehnten im zwanzigsten Jahrhundert hätte Braxton überhaupt nicht erlebt haben dürfen.

Was jedoch schon naheliegt, ist ein hier im Forum bereits vermutetes Paradoxon:

Braxton ist Captain des Zeitschiffes Relativity. In der Vergangenheit erlebte er bereits eine Reha (was eigentlich nicht hätte sein dürfen, da die Zeitlinie nicht stattfand - aber bei Zeitreisen weiss man ja nie ). Nun schickt Braxton Seven of Nine auf die Voyager, um den Bombenleger zu finden. Diese enttarnt Captain Braxton, stellt also fest, dass Braxtons zukünftiges Ich den temporalen Disruptor auf der Voyager platziert hat. Der zukünftige Braxton, der sich mit Seven in einem Zeitrahmen aufhält spricht daraufhin über Sevens Comverbindung mit seinem Ich auf der Brücke der Relatitivy. Der Bombenleger-Braxton verrät, dass dem Captain-Braxton, dass sich in naher Zukunft seine Lebensumstände übelst verändern werden u. er WIEDER in eine Rehabilitation muss. Schuld daran sei die Voyager.
Daraufhin wird Captain Braxton im 29. Jahrhundert von seinem 1.Offizier verhaftet. DIESE Verhaftung für eine noch ungeschehene Tat wird vermutlich den Ärger inkl. der Rehabilitation zur Folge haben, von dem Bombenleger-Braxton geredet hat. Schließlich kann man sagen: Wäre die Voyager nicht gewesen, wäre Captain Braxton in der Zukunft nicht auf der Brücke der Relativity verhaftet worden.
Bereits gegenüber Seven of Nine machte Captain Braxton ja schon überdeutlich, was er vom "Janeway-Faktor" hält. Als eben dieser Captain Braxton eine halbe Stunde später auf seiner eigenen Brücke von seinem ersten Offizier verhaftet wurde - für eine Tat, die er noch nicht einmal begangen hat, und wieder wegen der Voyager, wurde in ihm wohl der Grundstein für den Plan gelegt, die Voyager aus der Zeitlinie eliminieren zu wollen und all seine Probleme ungeschehen zu machen.
Schlussendlich war er als Bombenleger-Braxton schuld an der Tatsache, dass er bereits als Captain festgenommen wurde. Weil er noch eine Reha machen musste, beschloss er danach, die Voyager aus der Zeit zu entfernen. Hätte er den Entschluss nicht gefällt, den Disruptor auf der Voyager zu platzieren, wäre er Jahre zuvor (!) nicht auf der Relativity von seinem eigenen Offizier verhaftet worden und hätte überhaupt keine Reha machen müssen.

Hier jagd ein Paradoxon das nächste. Dennoch ist alles einigermaßen plausibel.

Der letzte Braxton wurde am Ende nur noch deshalb festgenommen, um die ganze Ereigniskette gleich am Anfang zu beenden.

Es ist also nicht so, dass jeder Braxton auf der Voyager existiert, obwohl er ja zuvor schon festgenommen wurde.

Indem der letzte Braxton im Bunde verhaftet wird, bewirkt das automatisch, dass die "später" passierten Ereignisse nicht mehr passieren würden. Alles halt sehr paradox

Das einzige wirkliche Ärgernis sind die drei Dekaden auf der Erde. Aber wer steckt da schon drin?

[Snobantiker]

Obwohl ich diese Folge wirklich sehr sehr mag, muss ich ihr leider nur 4 Sterne geben, einfach weil es ein paar Ungereimtheiten gab, die mir jedesmal nen bitteren Beigeschmack lassen.

Ich mag dieses Motiv von Braxton einfach nicht. Hab meinen Job verloren, alles ist doof, deshalb jag ich mal die ganze Crew in die Luft. Wenn er so nen Prass auf janeway hatte, hätte er das ja auch anders lösen können. So'n Bömbchen im Ready Room oder nen Überfall aufm Klo oder so

Der IMO größte Fehler war jedoch, dass sich Braxton an die 30 Jahre auf der Erde plötzlich wieder erinnern konnte. In Futures End, als er am Ende im Raumschiff saß, um die Voyager zurück in den Delta Quadranten zu bringen, wusste er doch gar nichts mehr von den 30 Jahren, da diese Zeitlinie nie stattgefunden hat.

Dann hab ich da was mit der Bombe nicht verstanden, wieso ist sie zuerst auf Deck 4 im Dry Dock, also wo Voyager noch gebaut wurde, und später war sie beim Kazon Angriff noch nicht dort. Schließlich hatte sich ja nichts an Braxtons Timeline geändert. Oder?

Ich verstehe auch nicht, weiso Seven beim ersten mal gleich bei einem Zeitsprung ( müsste ihr 2. gewesen sein ) tot umkippt und dann beim 2. mal mehrmals durch die Zeit hüpft und Braxton dann noch hinterher rennen kann. Das macht doch keinen Sinn, oder?

Nun ja, es gab noch weitere solche Ungereimtheiten, aber der Unterhaltungswert der Folge ist wirklich hoch.
Mir gefiel die Janeway Szene, als sie auf die Relativity geholt wurde und erstmal null durchgeblickt hat Die war klasse. Seven war auch super. und die Anfangsszene war der absolute Knaller!!!

4 Punkte und nen halber

Jap, genau die Sachen haben mich auch gestört, deshalb vergebe ich nur 4 Sterne. Insgesamt war die Folge jedoch recht unterhaltsam und Jeri mal ohne "Implantate" zu sehen fand ich auch nett. Insgesamt bereitet mir die Folge wegen den vielen Paradoxien ziemliches an Kopfschmerzen *lol*

[Lornik]

Das stimmt so aber nicht ganz. Braxton wird ja nicht wegen den Ereignissen dieser Folge in Rehabilitation geschickt, sondern wegen denen aus "Vor dem Ende der Zukunft", also wegen den 30 Jahren, die er auf der Erde des 20. Jahrhunderts leben musste (und das hat zu seinem Wahnsinn geführt).
Nachdem er in "Zeitschiff Relativity" alle Vorschriften gebrochen hat, wird er wohl nie wieder Gelegenheit zu solchen Taten bekommen, denn im Gegensatz zu "Vor dem Ende der Zukunft" wartet hier keine Rehabilitation, sondern ein Prozess und, vermutlich trotz der angekündigten Strafmilderung, auch eine Haftstrafe oder ähnliches auf ihn.

Mir ist schon klar, dass die Tatsache, dass er über 30 Jahre unter "Barbaren" leben musste letztendlich zu seinem Wahnsinn geführt haben, allerdings sagt der "alte" Braxton zu seinem jüngeren "noch-Captain"-Ich, dass in einem Jahr oder so er wieder in Rehabilitation gesteckt, seinen Posten und alles verlieren würde. Den Grund dafür nennt er aber nicht und - wie eben gesagt - es bestünde die Möglichkeit, dass es eben genau wegen jener Ereignisse war.
Aber vielleicht ist das doch etwas zu paradox.
Was ich allerdings doch anmerken will ist folgendes:
Die Zeitlinie wurde geändert, nachdem die Voyager Starling und Braxtons Schiff abgeschossen hatte (in vor dem Ende der Zukunft). Ihnen begegnet daraufhin ein "neuer" Braxton, der nie die Zeit auf der Erde hat durchleben müssen und der sie in ihre Zeit und in den Delta-Quadranten zurückbringt.
Das heißt, Braxton, so wie er ist, hat nie 30 Jahre auf der Erde verbracht ....
Das ist eine der logischen Fallen, in die die Macher getappt sind, aber das gehört halt bei Zeitreisefolgen dazu .

Gruß

Lornik

[EREIGNISHORIZONT]

Na da muss ich 5 Sterne geben.

Ich liebe generell Themen mit Zeitspielen. Fand bei VOY diese Folgen eh mit am besten.

Gut, es gibt klare Schwächen. So hätte die Relativity etwas anders aussehen dürfen, von den IMO dämlichen Namen mal abgesehen.

Dennoch, die Verknüpfung mit der Doppelfolge, wo die VOY in LA rumturnt, fand ich gelungen.

[Master DJL]

Möglicherweise haben wir aber auch genau das Paradoxon, von dem auch in der Folge die Rede ist.
Braxton wird (noch als Captain der Relativity) verhaftet und dadurch wieder suspendiert und in "Reha" geschickt, genau das, was schließlich zu seinem Wahnsinn geführt hat. Somit wäre der Versuch ein Ereignis in der Zukunft zu verhindern genau der Auslöser eben jenes Ereignisses.

Das stimmt so aber nicht ganz. Braxton wird ja nicht wegen den Ereignissen dieser Folge in Rehabilitation geschickt, sondern wegen denen aus "Vor dem Ende der Zukunft", also wegen den 30 Jahren, die er auf der Erde des 20. Jahrhunderts leben musste (und das hat zu seinem Wahnsinn geführt).
Nachdem er in "Zeitschiff Relativity" alle Vorschriften gebrochen hat, wird er wohl nie wieder Gelegenheit zu solchen Taten bekommen, denn im Gegensatz zu "Vor dem Ende der Zukunft" wartet hier keine Rehabilitation, sondern ein Prozess und, vermutlich trotz der angekündigten Strafmilderung, auch eine Haftstrafe oder ähnliches auf ihn.

[Lornik]

Ein großes Logikproblem habe ich noch mit der Auflösung. Warum Braxton mehrmals verhafte? Wenn man ihn einmal verhaftet hat, warum ihn dann in einer früheren Phase nochmals verhafte? Dann wäre es doch nicht mehr möglich gewesen, ihn später zu verhaften. Und warum sollten sich dann die beiden zeitreisenden und der Original-Braxton "vereinigen" ?

Das ist das Grundproblem vieler Zeitreise-Folgen, dass sie es nicht schaffen solche Widersprüche sinnvoll aufzuklären.
Folgende Theorie habe ich mir zurechtgelegt, wohlgemerkt, es ist nur eine Theorie:
Also: Braxton existiert zu verschiedenen Zeiten in eigener Phase. So wie auch Seven und Janeway mehrfach existieren. Würde Braxton nicht in jeder dieser Phasen verhaftet, so bliebe immer noch die Möglichkeit, dass einer von ihnen einen Weg findet, doch den Sprengkörper auf der Voyager zu plazieren.
Möglicherweise haben wir aber auch genau das Paradoxon, von dem auch in der Folge die Rede ist.
Braxton wird (noch als Captain der Relativity) verhaftet und dadurch wieder suspendiert und in "Reha" geschickt, genau das, was schließlich zu seinem Wahnsinn geführt hat. Somit wäre der Versuch ein Ereignis in der Zukunft zu verhindern genau der Auslöser eben jenes Ereignisses.

Das die verschiedenen Braxtons wieder vereinigt werden müssen erscheint mir durchaus logisch, weil nicht mehrere Zeit-Phasen einer Person in der selben Zeitlinie existieren dürfen. Wie das allerdings laufen soll, bleiben die Macher uns schuldig.....

Gruß

Lornik

[MFB]

5 *****

War wirklich mal was Neues, dass das Zeitreise-Unternehmen nicht von der Crew der Voyager ausgegangen ist, sondern sie dafür rekrutiert wird. Die Szenen, in denen Seven geheim nach dem temporalen Disruptor sucht, sind wirklich sehr spannend, vor allem, als die Janeway der Vergangenheit beginnt, ihre Aktivitäten zu verfolgen und ihre Entdeckung bevorsteht.

Natürlich ist es auch immer wieder ein Hingucker, wenn das Haupt-Schiff einer Serie mal gesprengt wird. Sehr schöner Effekt (aber leider durch eine Schwarz-Abblende verkürzt).

Was etwas zu bemängeln wäre: Das Set-Design der Relativity fand ich nicht besonders. Zum einen gefällt mir diese Brückenanordnung nicht, zum anderen wirkt alles (von den Konsolen über die Tricorder) wenig futuristisch. (Wenn ich da an das Zeitoberservatorium aus ETP denke oder Daniels' Technologien ...)

Ein großes Logikproblem habe ich noch mit der Auflösung. Warum Braxton mehrmals verhafte? Wenn man ihn einmal verhaftet hat, warum ihn dann in einer früheren Phase nochmals verhafte? Dann wäre es doch nicht mehr möglich gewesen, ihn später zu verhaften. Und warum sollten sich dann die beiden zeitreisenden und der Original-Braxton "vereinigen" ?