Warum haben sich die Klingonen verändert?

[notschefix]

Man könnte argumentieren, die WÜlste sind nicht von Geburt an da, sondern werden erst in einem Ritual eingefügt...

dann zu Kirks Zeiten war dieses Ritual aus irgedeinem Grund ein Tabu...wurde später aber dann wieder eingefügt und alle alten Krieger mußten (oder vielmehr durften) sich ebenfalls die Stirn verändern lassen..das würde Kor, Koloth und Kang erklären.

Man könnte sagen, dass das Ritual sehr früh durchgeführt wird, weil da die Knochen am Kopf noch leichter verformbar sind...bei den alten Kriegern (Kor und Co) wäre es eigentlich nicjht mehr gegangen, aber mithilfe der Medizin war es dann doch noch möglich!

Wir wissen, das die Klingonen ziemlich viele rituale haben,...ich finde das klingt schon ganz schlüssig!


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Das einzige Problem ist die Stirnwulst von Miral Paris, welche man schon vor ihrer Geburt sieht...

[Hugh]

Nicht nur das ist ein Problem,

Was ist mit den Klingonen, die im Romulanischen Gefängnis gebohren wurden? Die Romulanischen Väter und Mütter hätten sicher etwas dagegen, wenn man so ein Ritual an den Köpfen ihrer Kinder machen würde.

Das gleiche ist mit Worfs Sohn. Warum sollte Alexanders Mutter zu so einem Ritual zustimmen, wo sie doch sonst gegen die Klingonischen Rituale ist?

Hugh

[notschefix]

Ja,is ja gut, aber ich find das besser als irgendeinen Retro-virus als Begründung...und wegen Keh´leyr und den romulanischen Klongonen kann man sich sicher auch was einfallen lassen*g*

Ne, nich wirkich, aber ich find das is noch besser als die anderen wildne Spekulationen....

[Hugh]

Ich halte immer noch die Tribbles für die Übeltäter.
Die Klingonen sind irgendwie gegen die erlärgisch und das hat sich eben in den Genen festgelegt.

Hugh

[joe]

Ich habe broken bow zwar noch nicht gesehen aber ich habe gehört das es dort um den erstkontakt mit den klingonen gehen soll. und nun würde mich mal interssieren wie die dort aussehen. wenn sie aussehen wie bei TNG und Ds9 kann die these von hugh ja nicht stimmen. wenn sie aber aussehen wie bei TOS stimmt es doch.

[AKB]

Die Klingonen in ENT sehen so aus, wie in TNG, DS9 und VOY. Das Aussehen wurde hier schon des öfteren diskutiert. Nach Roddenberrys Aussage von 1989 hat es das klingonische Aussehen in TOS nie gegeben. Zumindest soll sich der Zuschauer vorstellen, dass Klingonen schon immer wie in TNG aussahen.

[Hugh]

Desweiteren haben die Klingonen in ETP auch rotes Blut wie in TNG und DS9.
Nicht so ein rosa Zeug wie in ST 6.

Hugh

[Sternengucker]

• Vor 2000 Jahren hat bereits ein Klingone namens Kahless existiert, der eine furchige Stirn hatte. (Kann man an seinem Klon sehen)
• 2150 gab es dann eine ganze Menge Klingonen, die immer noch diese Furchen besaßen. (Broken Bow)
• 2266 hatten auf einmal Klingonen wie Kor, Koloth und Kang ein menschliches Äußeres, was sich sogar in der Gestalt von Kahless niederschlug (wobei nicht klar war, woher die Metronier ihr Kahlessvorbild hatten. wenn es aus dem Geist von Kirk stammte kann es einfach ein "typischer" Klingone gewesen sein, den sich Kirk eben als Kaiser vorstellte...) (TOS)
• 2285 schließlich kehrten die Klingonen wieder zu ihrer furchigen Stirn zurück, dabei blieb es bis ~2400. (ST-TMP - Voyager Endgame)

Wie soll es für dieses Verhalten eine sinnvolle Erklärung geben? Nicht einmal die früher recht glaubhafte Idee von der chirurgischen Operation der Außenweltenpatrouillen macht heute noch einen Sinn, da zu Kirks Zeit schon über einhundert Jahre lang bekannt war, daß die Klingonen eine Gebirgskette als Stirn tragen.

Also sollte man es aufgeben nach Erklärungen zu suchen, da es nur einzig und allein in den Mitteln (sowohl technischer wie finanzieller Art) des TOS-Produktionsteams begründet lag. InPlay KANN es keine Erklärung geben und T&TL ist Quatsch. Zumindest seit Broken Bow!

[Hugh]

Original geschrieben von Sternengucker

• Vor 2000 Jahren hat bereits ein Klingone namens Kahless existiert, der eine furchige Stirn hatte. (Kann man an seinem Klon sehen)
• 2150 gab es dann eine ganze Menge Klingonen, die immer noch diese Furchen besaßen. (Broken Bow)
• 2266 hatten auf einmal Klingonen wie Kor, Koloth und Kang ein menschliches Äußeres, was sich sogar in der Gestalt von Kahless niederschlug (wobei nicht klar war, woher die Metronier ihr Kahlessvorbild hatten. wenn es aus dem Geist von Kirk stammte kann es einfach ein "typischer" Klingone gewesen sein, den sich Kirk eben als Kaiser vorstellte...) (TOS)
• 2285 schließlich kehrten die Klingonen wieder zu ihrer furchigen Stirn zurück, dabei blieb es bis ~2400. (ST-TMP - Voyager Endgame)

Wenn man sich deine Aufstellung mal ansieht, dann drängt sich eigendlich weniger die Frage auf, warum die Klingonen plötzlich Beulen auf dem Kopf haben, sondern eher, warum die Klingonen wärend Kiks zeiten keine Beulen hatten.

Hugh

[Sternengucker]

Das tue ich schon die ganze Zeit

Schon vor nem halben Jahr in einer anderen Diskussion kam das Kahlessargument (war afaiR eine "Werden die Klingonen in Enterprise ausschauen wie in Tos oder wie in TNG"

Aber wie gesagt: da dieselben Leute mit wie ohne Stirnfurchen zu sehen waren (Kor, Koloth, Kang...mit Einschränkungen Kahless) fallen die meisten Erklärungen weg. Und der Rest macht wenig Sinn.

Also : Augen zu und durch

[Hugh]

Aber wie gesagt: da dieselben Leute mit wie ohne Stirnfurchen zu sehen waren (Kor, Koloth, Kang...mit Einschränkungen Kahless) fallen die meisten Erklärungen weg. Und der Rest macht wenig Sinn.

Da hast du leider Recht. Eine richtige erklärung gibt es nicht.

Und der Rest macht wenig Sinn

Ich habe jetzt ne neue Theorie.
Die Tribbles lösen bei den Klingonen einen Knochenschwund in der Stirn aus. Als die Tribbles allerdings ausgerottet wurden, ging der Knochenschwund wieder zurück und die Knochen normalisierten wieder.

Hugh

[Ransom]

In der Serie "noch mehr Ärger mit den Tribbles" (DS9) wird von worf erwähnt, dass eine genetische Mutation die gestallt der Klingonen verändert hat!

[Hugh]

Original geschrieben von Ransom
In der Serie "noch mehr Ärger mit den Tribbles" (DS9) wird von worf erwähnt, dass eine genetische Mutation die gestallt der Klingonen verändert hat!

Falsch. Als Odo und Julian die Klingonen aus der TOS Zeit sehen, entwickeln sie Theorien. Eine der Theorien ist eben die genetische Mutation.
Worf sagt dazu aber garnicht. Außer eben, dass es nicht mit aussenstehenden beredet wird.

Hugh

[Sternengucker]

Original geschrieben von Hugh
Da hast du leider Recht. Eine richtige erklärung gibt es nicht.

Ich habe jetzt ne neue Theorie.
Die Tribbles lösen bei den Klingonen einen Knochenschwund in der Stirn aus. Als die Tribbles allerdings ausgerottet wurden, ging der Knochenschwund wieder zurück und die Knochen normalisierten wieder.

Hugh

Gegenbeweis:

Als die Folge ( ) Trials and Tribblelations ausgestrahlt wurde standen noch 76 Folgen aus. Und in keiner einzigen davon sah man einen einzigen Klingonen der eine Knochenfreie Stirn besaß, ja nicht einmal Worf war so verändert. (Obwohl der Gorj[sp?] durchaus ein Tribble-Brutgeschwür ala Alien oder Gremlins sein könnte ) Wo die Sternenflotte garantiert auch auf die Tribbles die Erste Direktive anzuwenden vermag Demnach gibt es parallel Klingonen mit Klettverschlußunterteil am Kopf und Fellknäuel (mit dem anderen Teil des Verschlußes am Bauch) ohne daß sie sich mehr beeinflußen als Knäuel die an den KNubbeln haften bleiben

Diese Flusenentfernwerei ist auch das, was die Klingonen am meisten an den Tribbles störte (Siehe afair Sevtreck)

[Hugh]

Original geschrieben von Sternengucker

Gegenbeweis:

Als die Folge ( ) Trials and Tribblelations ausgestrahlt wurde standen noch 76 Folgen aus. Und in keiner einzigen davon sah man einen einzigen Klingonen der eine Knochenfreie Stirn besaß, ja nicht einmal Worf war so verändert.

Und hast du in den letzten 76 Folgen einen Tribble gesehen?
Vielleicht haben die Klingonen ja ein Säberungskomando nach DS9 geschickt, um eine erneute ausbreitung zu verhindern.

Wer weis.

Hugh