Star Trek Nahrung

[muser]

Danke, dass beruhigt mich... (hiermit verstosse ich gegen die Regeln, oder? Ach, nee: is ja angemessen, oder wat?)

*lach*
Na das müßte jetzt in einer gesonderten Untersuchung festgestellt werden ...

[altes_Spitzohr]

Zurück zum Thema: Romulanisches Ale ist illegal!

Doch, doch, ich sehe das ebenfalls so, dass das Verbot dieses Getränks im Föderationsraum nicht Ausdruck eines generellen Einfuhrverbots romulanischer Güter ist (wegen der stets angespannten politischen Situation, die lange Zeit gut mit dem "Kalter Krieg" unserer Tage zu vergleichen war). Vielmehr ist das Zeug einfach für den menschlichen Organismus gefährlich. Ende und Aus!

[TauLeonis]

von Cmdr.Ch'Rei

Wieso soll es gerade mit dieser Droge anders aussehen? Egal jetzt wie die Folgeschäden sind

war nur ein beispiel! denke, dass es absurd ist, dass im 24.jhd die gleichen gesellschaftlichen normen im bezug auf alkohol als das einzig "wahre" herrschen werden. sicherlich hast du recht, dass diese dinge wohl generell kaum noch eine rolle spielen...dennnoch ist es ausgesprochen unwahrscheinlich etwas komplett zu eliminieren, was seit den früheten tagen der menschheit existent ist...aber gut, dass is einiges in st

Definitiv nicht.
Gibt von TNG bis Nemesis viele Szenen wo Menschen auch echten Romulanisches Ale trinken ohne irgendwelche größeren Nebenwirkungen zu verspüren.

hast mich hier wohl falsch verstanden. meinte nicht, dass romulanisches ale tatsächlich unverträglich für menschen ist, sondern dass es von generation zu generation unsinnigerweise als "extreeeeem gefährlich" weitergegeben wird...(das meinte ich auch mit kulturell bedingt)


alles in allem ist die darstellung, dass drogen keine wirkliche rolle spielen ja schön und gut. nur...warum konsumieren dann doch fast alle aliens gerade die droge alkohol ??????????? na nun, is wohl die gleiche sache, wie warum alle englisch sprechen (wobei man hier zumindest noch den uni-translator nennen kann)

[Nighthawk_]

Vielmehr ist das Zeug einfach für den menschlichen Organismus gefährlich. Ende und Aus!

Blödsinn!

DS9: "Inter arma enim silent leges"
Die saufen alle echtes Romulanisches Ale. Alle vertragen es und als man über das Getränk palavert wird nirgendwo erwähnt, dass man das als Mensch schlechter Verträgt als anderen Alkohol.
Ebenso wenig in DS9: "In the pale moonlight" als Sisko mit dem Romulaner über das Getränk redet.
Auch in ST Nemesis gibt es weder bei der Hochzeitsfeier noch später bei Shinzon und Picard im Senat irgendeinen Hinweis darauf, dass das Ale irgendwie schädlich ist.
Soll vielmehr richtig gut sein.

dennnoch ist es ausgesprochen unwahrscheinlich etwas komplett zu eliminieren, was seit den früheten tagen der menschheit existent ist...aber gut, dass is einiges in st

Alkohol gibt es ja noch
Und bei dem ganzen großen Rest finde ich es überhaupt nicht sonderbar, dass man drüber weggekommen ist.
Wäre ja ne Katastrophe wenn es nicht so wäre. Stell dir mal vor was man mit der fortschrittlichen Medizin und der Replikatortechnologie alles für Stoffe herstellen kann. Womöglich nicht mal schädlich und viel wirksamer.
Is wie mit dem Holodeck. Einen Menschen unseres Jahrhunderts sollte man da nicht ranlassen...

hast mich hier wohl falsch verstanden. meinte nicht, dass romulanisches ale tatsächlich unverträglich für menschen ist, sondern dass es von generation zu generation unsinnigerweise als "extreeeeem gefährlich" weitergegeben wird...(das meinte ich auch mit kulturell bedingt)

Anscheinend falsch verstanden, ja.
Das es so als sehr gefährlich weitergegeben wurde glaube ich nicht. Sehe da in den Serien null Hinweise drauf. Eher kommt es so rüber, dass das Ale was sehr feines is und das auch jeder so weis.
Nur ist es halt romulanisch und daher für Förderationsbürger mehr oder weniger verboten.

drogen keine wirkliche rolle spielen ja schön und gut. nur...warum konsumieren dann doch fast alle aliens gerade alkohol ???????????

Innerhalb der Förderation dürfte es zum größten Teil nur Synthehol geben. Schmeck wie Alkohol mit dem besaufen klappt es da aber nicht so.
Quark und DS9 im allgemeinen würde ich nicht unbedingt als Reverenz hernehmen. Die sitzen immer noch im Neutralen Raum.

[altes_Spitzohr]

@Cmdr. Ch`ReI: Was heißt hier Blödsinn? (keine Sorge: bin nicht eingeschnappt!) Das ist Blödsinn:

Zitat von Cmdr. Ch`ReI : Innerhalb der Förderation dürfte es zum größten Teil nur Synthehol geben.

Wow habe mich noch nie selbst zitiert:

Haben wahre Männer wie Scotty nicht auch stets und ständig einen über den Durst getrunken? Und zwar mit schottischem Single Malt. Das Synterol kann ja auch kein normaler Mensch trinken. Ist also irgendwie wie Veltins: Es schmeckt zwar wie Alk. Zeigt aber nicht die gewünschte Wirkung. (Bei Veltins ist`s wenigstens ein dicker Kopp...)

Jean-Luc Picards Bruder hat also nur für den Eigenbedarf Wein angebaut? Oder was?

[TauLeonis]

von Cmdr. Ch'Rei

Alkohol gibt es ja noch
Und bei dem ganzen großen Rest finde ich es überhaupt nicht sonderbar, dass man drüber weggekommen ist.
Wäre ja ne Katastrophe wenn es nicht so wäre.

ähh...seltsame aussage. alkohol zerhämmert das gehirn bzw. schlägt kleine löcher ins nervensystem (ziemlich ähnlich wie ecstasy )...und hat ein suchtpotential was am ehesten mit dem von heroin zu vergleichen ist...
...also wirklich verdammt logisch, dass man gerade alkohol noch konsumiert

und altes spitzohr hat schon recht, dass man sicher nicht nur sintherol konsumiert.

Stell dir mal vor was man mit der fortschrittlichen Medizin und der Replikatortechnologie alles für Stoffe herstellen kann. Womöglich nicht mal schädlich und viel wirksamer.
Is wie mit dem Holodeck. Einen Menschen unseres Jahrhunderts sollte man da nicht ranlassen...

na ja...dass mit dem nicht mehr schädlich ist so eigentlich gar nicht möglich. ich mein, klar, man könnte eine technologie erfinden, die es einem ermöglicht, physiologische schäden zu minimieren (doch auch nicht komplett...denn durch die "leichte" körperliche schädigung hat man ja überhaupt erst einen rausch). doch das suchtverhalten (abgehesen von körperlicher sucht wie z.b. bei heroin oder alkohol ) ist nochma ne ganz andere sache, die rein psychisch funktioniert, nämlich durch erinnerungen...
ein rauschmittel, egal wie es funktioniert oder wirkt, hinterlässt immer schäden und kann nur mit verantwortungsbewusstem umgang betrieben werden.
dass mit dem menschen unseres jahrhunderts stimmt wohl...man sollte uns nich an solche technologien lassen. was könnten wir für kleine mittelchen herstellen. gleichsam auch das holodeck. stimme ich dir da völlig zu...

allerdings ändert das nichts daran, dass ich es für absolut unglaubwürdig halte, dass sich alkohol so lange so verbreitet halten würde, wenn die menschen das generelle interesse an rauschmitteln verloren haben. auch der gedanke von sintherol erscheint mir nicht besonders logisch. gibt ja die theorie, dass alkohol auf geschmack nicht mehr als einbildung ist... (ähnlich wie bei ner zigarre...die auch wirkt...und nicht schmeckt...)


@ altes spitzohr: selbstzitieren is ne verdammt coole sache

[Nighthawk_]

@Cmdr. Ch`ReI: Was heißt hier Blödsinn? (keine Sorge: bin nicht eingeschnappt!)

Blödsin heißt hier: Diese Aussage ist grundfalsch
Ob du eingeschnappt bist oder nicht, ich mach mir da keine großen Sorgen

Jean-Luc Picards Bruder hat also nur für den Eigenbedarf Wein angebaut? Oder was?

Warum denkst du wohl hab ich

dürfte es zum größten Teil

geschrieben?
Mir schon klar, dass es noch echten Alkohol gibt.

Das Synterol kann ja auch kein normaler Mensch trinken.

Wer sagt das? In TNG kann ich nicht erkennen, dass Syntehol so viel schlechter als normaler Alkohol schmeckt.

ähh...seltsame aussage.

Eine Tatsache

alkohol zerhämmert das gehirn bzw. schlägt kleine löcher ins nervensystem (ziemlich ähnlich wie ecstasy )...und hat ein suchtpotential was am ehesten mit dem von heroin zu vergleichen ist...

Stimmt, aber:
Alkohol in Maßen zu genießen ist a) möglich und b) auch ein stück weit wirklich gesund. Was man von "echten" Drogen nur wirklich nicht behaupten kann. IMO bist du da schneller in einer Abhängigkeit als du glaubst. Entweder voll oder garnicht. Mal hier und da ein wenig wird man auf die Dauer kaum durchhalten können. Zumindest meiner Meinung nach.
Von gesundheitlich positiven Effekten braucht man da zumindest bei gesunden Menschen garnicht anfangen zu reden.
Für mich erzkonservativen Hinterwälder aus fränkischen Niederungen ist es halt ein ziemlicher Unterschied mal ein Bier zu trinken als sich mit was weis ich vollzupumpen. Der Konsum von Alkohol ist Teil der Menschlichen Kultur. Der Konsum von irgendwelchen anderen Drogen? Naja, für mich ist sowas halt abartig und kanns absolut nachvollziehen das es in Star Trek das eine noch gibt, das andere nur mit einem irritierten Kopfschütteln bedacht wird.
Ein Bier schadet halt nicht und man braucht nach dem zweiten mal auch nicht unbedingt ein drittes. Bei anderen Drogen kann das ganz anders aussehen.
Solche Stoffe braucht man auch wirklich nicht zum leben.
Aber stell dir mal ein Lebe ohne Alkohol vor.
Was will denn da dann der gestresste Sternenflotteningenieur im Casino konsumieren? Kaffee, Tee und Cola? Wäre doch schon ein arger Kultureller Verlust.
Irgendwelche synthetischen Stoffe zum träumen sind dagegen IMO kulturell völlig wertlos.

und altes spitzohr hat schon recht, dass man sicher nicht nur sintherol konsumiert.

Hat der arme Ch`ReI auch nie behauptet.

[TauLeonis]

von Cmdr.Ch'Rei

Stimmt, aber:
Alkohol in Maßen zu genießen ist a) möglich und b) auch ein stück weit wirklich gesund. Was man von "echten" Drogen nur wirklich nicht behaupten kann. IMO bist du da schneller in einer Abhängigkeit als du glaubst. Entweder voll oder garnicht. Mal hier und da ein wenig wird man auf die Dauer kaum durchhalten können. Zumindest meiner Meinung nach.

ja nun. ich seh das ganze nen bisschen relativer. hab auch ne menge leute gesehen, die imho auch mit anderem sehr gut klar kamen. es gibt mit sicherheit drogen, mit denen man nicht mehr leben kann...wo der rausch entweder zuuu schön ist, so dass er sofort abhängigkeit bewirkt oder die auch den körper natürlich auf übelste weise kaputt hauen. aber es gibt, wie gesagt imho, noch einiges außer alkohol, mit dem man umgehen kann...wohlbemerkt kann...wie bei alkohol
aber ich denke, es ist müßig das immer weiter zu diskutieren, da wir da wohl etwas unterschiedlicher meinung sind. die wahrheit(!) ist hier, wie man sieht, ma wieder etwas relativer, als man es gerne hat...
und außerdem...gings ja eigentlich um das romulanische ale

Was will denn da dann der gestresste Sternenflotteningenieur im Casino konsumieren? Kaffee, Tee und Cola?

lol - Kaffee is verdammt lecker

Zitat von Tau Leonis:
"und altes spitzohr hat schon recht, dass man sicher nicht nur sintherol konsumiert."

Hat der arme Ch`ReI auch nie behauptet.

okay...das sieht der arme TauLeonis ein und klopft dem armen Cmdr Ch'Rei auf die Schulter!


übrigens...is eigentlich in ent näheres über andorianisches ale rausgekommen? kann mich nich so wirklich erinnern. und kennt man das auch schon aus anderen st-serien (erwähnt?!?)...?

[altes_Spitzohr]

Zitat von Cmdr.Ch'Rei : Wer sagt das? In TNG kann ich nicht erkennen, dass Syntehol so viel schlechter als normaler Alkohol schmeckt.

Nun, liebe Freunde, vielleicht gibt uns Scotty die Antwort? Kann das mal jemand nachprüfen, was er in Episode N130 "Besuch von der alten Enterprise" zu diesem Thema so sagt?

[Spocky]

Ein so feiner Gaumen, wie der von Scotty merkt da natürlich einen Unterschied. Für den normalen Menschen soll der Unterschied wohl nicht so groß sein, denn es wird an anderer Stelle auch gesagt, dass Synthehol sowohl Geschmack, als auch Geruch nachahmen soll.

[Cmdr. Reyes]

Ein so feiner Gaumen, wie der von Scotty merkt da natürlich einen Unterschied. Für den normalen Menschen soll der Unterschied wohl nicht so groß sein, denn es wird an anderer Stelle auch gesagt, dass Synthehol sowohl Geschmack, als auch Geruch nachahmen soll.

Eigentlich dürfte Scotty es nicht merken. Für mich ist das ein Storyfehler, man kann sich aber natürlich auch bequem auf Scottys feinen Geschmacks- und Geruchssinn rausreden.

[TauLeonis]

na ja...wenn syntherol nicht wirkt, dann wird es zu ziemlich hoher wahrscheinlichkeit kleine nuancen im geschmack und/oder geruch geben...auch wenn man versucht es zu verdecken. und außerdem bleibe ich dabei, dass alkohol, wenn er nicht wirken würde, auch vom geschmack her...na sagen wir...nicht wirklich beliebt wäre. aber das is nen anderes thema...
vom rein logischen find ichs keinen wirklichen fehler. denn selbst wenn alles irgendwie perfekt nachgemacht wird, merkt scotty es spätestens dann, wenn er weniger merkt. und d rausch fängt ja (egal ob man viel verträgt oder nicht) schon verdammt schnell an...(zumindest in nuancen...wenn das fehlt, wundert man sich mit sicherheit. auch wenn man es nicht genau zuordnen kann)

[Degra]

Vielleicht ist es wie mit der Sterbehilfe in Holland: Verboten, steht aber nicht unter Strafe, was dann bewirkt das sich niemand daran hält.
Nebenbei bemerkt war derjenige der Warpreisen zum Romulus erst möglich machte auch notorischer Säufer

[Cmdr. Reyes]

na ja...wenn syntherol nicht wirkt, dann wird es zu ziemlich hoher wahrscheinlichkeit kleine nuancen im geschmack und/oder geruch geben...(...)

Aha, na dann ist alles klar!

Wie kannst du denn von einer Eigenschaft auf die andere schliessen?
Das ist so als würdest du sagen, dass alle Autos die nicht blau lackiert sind keine Klimaanlage haben und keinen Airbag.

Du siehst nun sicher, wie wackelig deine "Beweisführung" ist.

[Spocky]

@ Reyes: Es gibt auch Weinkenner, die allein am Geschmack des Weines sein Anbaugebiet oder sogar das Weingut erkennen. Da Synthehol zwangsläufig nicht vollkommen identisch sein kann mit echtem Alkohol muss es also auch merkbare Unterschiede geben, also ein Fehler ist das nicht.