wie kann man die borg besiegen???

[Wannabe]

Die Regenration überwinden?
Man könne was mit Naniten machen, das woltle man schon in "Angriffsziel Erde" versuchen, kam aber nie dazu.
IMO würde es wieder nur einmal klappen.

Wahrscheinlich!

Ich meine beobachtet zu haben, dass die Waffentechnologie der vier Großmächte der der Borg ungefähr ebenbürtig ist, da muß man also nicht viel tun.
Wo es auf seiten der Großmächte wirklich extrem hapert, ist die Antriebs- und Schildtechnologie.
Um die Borg tatsächlich besiegen zu können, müßten sie meiner Meinung nach...
1)...sich alle zusammenschließen und auch das Dominion und deren Klontechnologie in die Allianz mit einbinden.
2)...den Quantenslipstream-Antrieb der Voyager in den Griff bekommen, denn so bräuchten sie nicht extra ein Transwarpnetz etablieren.
3)...die Schildanpassungstechnologie der Borg meistern und auf ihren Schiffen etablieren...mit den Sensoren hats ja auf der Voyager auch schon funktioniert.
4)...die "Pegasus-Projekt"-Tarntechnologie perfektionieren.

Dann, und nur dann, haben die Nicht-Borg eventuell eine Chance.

[MFB]

Und sobald es den Borg gelingt, auch nur ein Schiff der Föderation mit Slipstreamantrieb, Jem'Hadar-Klonen, Schildanpassung und Pegasus-Tarnung zu assimilieren, ist der ganze Vorteil schon wieder dahin.

[Wannabe]

Und sobald es den Borg gelingt, auch nur ein Schiff der Föderation mit Slipstreamantrieb, Jem'Hadar-Klonen, Schildanpassung und Pegasus-Tarnung zu assimilieren, ist der ganze Vorteil schon wieder dahin.

Nur dass die Borg damit keinen wirklichen technologischen Vorsprung hätten, bzw. gewinnen würden.
Das einzige, was die Borg so Überlegen macht, ist ja ihre Anzahl (kompensiert durch die Allianz), ihre Geschwindigkeit (kompensiert durch den Slipsteam), und ihre Schildanpassungen (hätte die Allianz dann ja auch).

- Die Assimilation der Klontech würde ihnen keinen Vorteil bringen, da sie das beschleunigte Züchten von Humanoiden ohenhin schon beherrschen (Brutkammern) und nicht genetisch, sondern cybertechnologisch in der Zuchtgeschwindigkeit begrenzt werden.
- Die Assimilation des Slipstreams bringt den Borg keinen Vorteil, da sie ihn ja ohnehin schon von dem Volk haben, von dem ihn die Voyager auch hat.
- Die Assimilation der Schildanpassungstech bringt ihnen keinen Vorteil, da sie ja ohnehin die ihre ist.
- Die Assimilation der Tarnung würde ihnen nur denen gegenüber einen Vorteil bringen, die diese Tech nicht haben.

Alle diese Technologien bräuchte die Allianz, um auf das gleich Niveau der Borg zu kommen, nicht darüber hinaus. Und da diese Technologien nur den Ausgleich bedeuten würden, bieten sie den Borg bei Assimilation eben auch keinen Vorteil, weil es sie der Allianz gegenüber nicht voranbringen würde.
Ausnahme ist die Tarnung, die der Allianz nur anfangs (aber immerhin) einen taktischen Vorteil bieten würde, bis die Borg ihn assimilieren, wodurch der Ausgleich seitens der Borg wieder hergestellt wäre.

[MFB]

Bis auf die Pegasus-Tarnung stimme ich da zu. Verfügen die Borg nicht darüber, ist dies ein enormer Nachteil für das Kollektiv. Ein Gegner kann plötzlich zuschlagen und wäre selbst dann nicht angreifbar, wenn man ihn getarnt aufgespürt hätte, weil alles durch ihn hindurch geht.

Leider weiß man zu wenig über die Pegasus-Tarnung. Mich würde interessieren, ob ein getarntes Schiff ein anderes entdecken kann, wenn sie in der gleichen Phase sind.

[ADM. J. Belar]

Meine Lösung des Problems:

1. Man nehme die USS. Escort NCC 74200
2. Rüste selbige mit Massebeschleunigern aus
3. Reise mithilfe eines von Dr. Lenara Kahn erschaffenen künstlichen Wurmlochs in den Deltaquadranten.
4. Suche den Heimatplaneten der Borg, was wohl schon am durchflug durch bewachtes Borgterritorium scheitern würde.
5. Wenn Erfolg, Planeten bombadieren und von der Sternenkarte fegen.
6. Heimkehren und rauschendes Fest feiern.

[Wannabe]

Abgesehen davon, dass man das Wurmloch ja auch zu den genauen Koordinaten des Heimatplaneten lenken könnte; Wie genau soll es helfen einen einzige Planeten der Borg, zu zerstören???
Es ist doch allgemein bekannter Canon, dass die Borg bis auf ihre Königin vollkommen dezentralisiert organisiert sind, und selbst die Königin ist eigentlich überall im Kollektiv "abrufbar", also ebenfalls dezentralisiert.

[Space Marine]

Und sobald es den Borg gelingt, auch nur ein Schiff der Föderation mit Slipstreamantrieb, Jem'Hadar-Klonen, Schildanpassung und Pegasus-Tarnung zu assimilieren, ist der ganze Vorteil schon wieder dahin.

Sehe ich genauso, imo kann man mit technischen Spielerein keinen Blumentopf gegen die Borg gewinnen, nur mit ein paar Tricks.

Irgendwann passen sie sich immer an.

Zur Pegasus-Tarnung: die Romulaner entwickeln das schon längst weiter, dafür braucht man sicher nicht die Föderation.

[Borgcube]

Haben die Borg überhaupt einen Heimatplaneten?Oder ist dieser Unikomplex von "Das ungewisse Dunkel" oder sind es die 6 (nach Endspiel 5)Transwarpzentren so eine Art Heimatbasis der Borg?

[Space Marine]

Haben die Borg überhaupt einen Heimatplaneten?Oder ist dieser Unikomplex von "Das ungewisse Dunkel" oder sind es die 6 (nach Endspiel 5)Transwarpzentren so eine Art Heimatbasis der Borg?

Brauchen die Borg eine Heimat?
Einen Ursprungsplaneten haben sie sicher, aber wozu sollte ein Kollektiv dieser Struktur eine Heimat haben?

Ich denke, der Unikomplex ist eine Art Hauptstützpunkt, mehr nicht.

[Hades]

Es gäbe da noch eine Möglichkeit:
Man nehme ADM. J. Belar's Lösung und kombiniere sie mit dem Allheilmittel:
Zeitreisen. Man braucht nur Ewigkeiten dafür:
Man reise in der Zeit um ca. 1000 Jahre zurück.
Man untersuche, wie weit sich die Borg ausgedehnt haben.
Man reise noch mal 1000 Jahre zurück und wiederholt das solange, bis man ermittelt hat, welcher der Ursprüngliche Heimatplanet der Borg war.
Dan bombardement auf die frühe Borgkultur, aus die Maus.

Ganz schöner Schwachsinn, aber eine Möglichkeit, oder?

[Space Marine]

Es gäbe da noch eine Möglichkeit:
Man nehme ADM. J. Belar's Lösung und kombiniere sie mit dem Allheilmittel:
Zeitreisen. Man braucht nur Ewigkeiten dafür:
Man reise in der Zeit um ca. 1000 Jahre zurück.
Man untersuche, wie weit sich die Borg ausgedehnt haben.
Man reise noch mal 1000 Jahre zurück und wiederholt das solange, bis man ermittelt hat, welcher der Ursprüngliche Heimatplanet der Borg war.
Dan bombardement auf die frühe Borgkultur, aus die Maus.

Ganz schöner Schwachsinn, aber eine Möglichkeit, oder?

Naja, eigentlich nicht, nein, weil die Borg das Slebe mit der Erde machen könnten....außerdem würde das einfach nur langweilig sein....

Ich sag es mal so: theoretisch kann das schon sein, aber sowas wirds einfach niemals geben.

[Wannabe]

Sehe ich genauso, imo kann man mit technischen Spielerein keinen Blumentopf gegen die Borg gewinnen, nur mit ein paar Tricks.

Irgendwann passen sie sich immer an.

Hallo? SM? Hast du das folgende nicht gelesen?

Das einzige, was die Borg so Überlegen macht, ist ihre Anzahl (kompensiert durch die Allianz), ihre Geschwindigkeit (kompensiert durch den Slipsteam), und ihre Schildanpassungen (hätte die Allianz dann ja auch).

- Die Assimilation der Klontech würde ihnen keinen Vorteil bringen, da sie das beschleunigte Züchten von Humanoiden ohenhin schon beherrschen (Brutkammern) und nicht genetisch, sondern cybertechnologisch in der Zuchtgeschwindigkeit begrenzt werden.
- Die Assimilation des Slipstreams bringt den Borg keinen Vorteil, da sie ihn ja ohnehin schon von dem Volk haben, von dem ihn die Voyager auch hat.
- Die Assimilation der Schildanpassungstech bringt ihnen keinen Vorteil, da sie ja ohnehin die ihre ist.
- Die Assimilation der Tarnung würde ihnen nur denen gegenüber einen Vorteil bringen, die diese Tech nicht haben.

Alle diese Technologien bräuchte die Allianz, um auf das gleich Niveau wie die Borg zu kommen, nicht darüber hinaus. Und da diese Technologien nur den Ausgleich bedeuten würden, bieten sie den Borg bei Assimilation eben auch keinen Vorteil, weil es sie der Allianz gegenüber nicht voranbringen würde.

Mit Entwicklung dieser Technologien und Bildung der "Allianz" hätten die Großmächte sogar eine kleinen Vorteil, da sie nicht nur auf dem gleichen Niveau wie die Borg wären, sondern auch kreativ agieren könnten...was ironischer Weise die ultimative Form der Anpassungsfähigkeit ist!

[Space Marine]

Hallo? SM? Hast du das folgende nicht gelesen?

Das einzige, was die Borg so Überlegen macht, ist ihre Anzahl (kompensiert durch die Allianz), ihre Geschwindigkeit (kompensiert durch den Slipsteam), und ihre Schildanpassungen (hätte die Allianz dann ja auch).

- Die Assimilation der Klontech würde ihnen keinen Vorteil bringen, da sie das beschleunigte Züchten von Humanoiden ohenhin schon beherrschen (Brutkammern) und nicht genetisch, sondern cybertechnologisch in der Zuchtgeschwindigkeit begrenzt werden.
- Die Assimilation des Slipstreams bringt den Borg keinen Vorteil, da sie ihn ja ohnehin schon von dem Volk haben, von dem ihn die Voyager auch hat.
- Die Assimilation der Schildanpassungstech bringt ihnen keinen Vorteil, da sie ja ohnehin die ihre ist.
- Die Assimilation der Tarnung würde ihnen nur denen gegenüber einen Vorteil bringen, die diese Tech nicht haben.

Alle diese Technologien bräuchte die Allianz, um auf das gleich Niveau wie die Borg zu kommen, nicht darüber hinaus. Und da diese Technologien nur den Ausgleich bedeuten würden, bieten sie den Borg bei Assimilation eben auch keinen Vorteil, weil es sie der Allianz gegenüber nicht voranbringen würde.

Mit Entwicklung dieser Technologien und Bildung der "Allianz" hätten die Großmächte sogar eine kleinen Vorteil, da sie nicht nur auf dem gleichen Niveau wie die Borg wären, sondern auch kreativ agieren könnten...was ironischer Weise die ultimative Form der Anpassungsfähigkeit ist!

Seh ich irgendwo einfach nicht so.
Auf eifnache Zahlenmäßige Überlgenheit will ich das nicht reduzieren.
IMO passen sich die Borg immer irgendwann irgendwie an.

Da kann man geteilter Meinung sein, aber okey.

[Wannabe]

IMO passen sich die Borg immer irgendwann irgendwie an.

Diese Anpassung basiert aber auf den Technologien, die die Borg bereits assimiliert haben. Und da sie diese Basistechnologien von alleine nicht weiterentwickeln können, kann die spontane Anpassung im technischen Niveau nur so gut sein wie eben diese Basistechnologien.
Das ist ja auch der Grund, warum die Borg von alleine nicht gegen Spezies 8472 gewinnen konnten. Deren technologisches Niveau war einfach höher als das der Borg => keine Anpassung möglich, denn um gegen jemanden mit besserer Technologie zu gewinnen, braucht es eben Kreativität und Innovation, um eine Niveauänderung herbeizuführen...jedenfalls wenn es niemanden gibt, der eine Schlüsseltechnologie gegen den überlegenen Gegener besitzt, und der sich trotzdem assimilieren lässt.

Die momentane Überlegenheit der Borg im direkten Kampf gegen Die Großmächte basiert hauptsächlich auf dem höheren Niveau...
- ihrer Antriebstechnologie, was mit dem Slipstream zu kompensieren wäre...ohne dass die Borg das direkt ausgleichen könnten.
- ihrer Reproduktionstechnologie, was durch die Allianz der Alpha-, Beta- und Gammaquadrantenmächte zu kompensieren wäre...ohne dass die Borg dass direkt ausgleichen könnten.
- ihrer Schildtechnologie, welche die Allianz halt auch bräuchte...und wie sollten die Borg das dann Ausgleichen?

Wenn es zu dieser Situation käme, wäre es, als wenn die Borg gegen sich selbst kämpfen müssten, nur dass dieses Spiegelbild noch zusätzlich über die Gabe der Kreativität verfügt.

[Space Marine]

Wannabe, ich meinte Anpassung nicht im strengen Technoilogischen Sinne, dass man sich unbedingt auf Waffen anpasst(das ist nur ein Teil von Anpassung), sondern eine generelle Anpassung auf feindliche Taktiken.
IMO könnten die Borg ihre Strategie auch völlig ändern, wenn es sein muss, Scorpion war ein Beispiel dafür, die Borg haben sich angepasst, und verhandelt, um Spezies 8472 zu besiegen, da die normale Taktik nicht fruchtete.

Und mit ihren Ressourcen, dürfte das Austüfteln einer Gegenstrategie auf jede Bedrohung nicht allzu schwer sein.

DENN:

Warum sollten die freien Völkerm ehr können, als die Borg?
Warum sollten sie ein Patent-Mittel erschaffen können, das die Borg besiegt und die Borg könnten nichts dagegen tun?