Grausige Militärtaktik des Imperiums?? - SciFi-Forum

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Grausige Militärtaktik des Imperiums??

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    #76
    Zitat von Geforce Beitrag anzeigen
    SW schilde sind meistens enganliegend also nur wenige millimeter über der schiffshülle können aber auch ausgeweitet werden verbraucht dann aber mehr energie da ein größerer bereich beschützt werden muss...logisch
    und ganz nach lust udn lauen des autors, kann man mit dme jäger durchfliegen du ndie schildkupplne so abknallen.. ging ja sogar beim todesstern I^^
    damit das rule of cool des jägers weiter da bleibt^^.
    oder ein jäger kann locker die schildkuppel er executor weglknallen
    torpedo fliegen auch schonmal durch die schilde durch..
    belibige feslbrocken auch(von klein bis groß)

    ergo: der schild macht das, was der autor gerade braucht, um seine jägerhelden gut in szene zu setzen^^ also wunderbar konsequent inkonsequent^^

    ein schild, der den beschuß eienr ganzen kleien flotte aufhalten aknn udn dann von bodentruppen einfach durchlaufen wird.. was fürn blödsinn^^


    .
    EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :

    Guy de Lusignan schrieb nach 4 Minuten und 30 Sekunden:

    Zitat von DefiantXYX Beitrag anzeigen
    Da wir gerade bei Schilden sind:
    1) Warum haben X/Y/A Wings Schilde? Ich glaube in allen 3 Filmen gibt es nur eine Szene in der ein X-Wing einen Treffer überlebt hat und das auch nur, weil der Charakter in späteren Filmen nochmal auftauchen sollte
    Also, warum haben die Jäger Schilde, wenn selbst ein Y-Bomber mit vollen Schilden nach hinten keiner einzigen kleinen Salve eines Tie-Fighters stand hält?
    X wings haben in einigen büchern bug udn heckschilde, die den jäger jeweils als halbkugel umschließen.

    Zitat von DefiantXYX Beitrag anzeigen
    2) Wo verlaufen die Schilde eines Todessterns? Hatte der in Episove IV überhaupt Schilde?
    wurde da als elektromagnetischen feld bezeichnet(deflektorfeld)... son ding ohne schilde wäre ja wohl völliger kokolores. die jäger flogen gemütlich durch.... ruel of cool....

    Zitat von DefiantXYX Beitrag anzeigen
    3) Der Schild der Echobasis war scheinbar sehr stark, aber wie konnten dann die Imperialen Truppen landen, bzw. durch den Schild durchmarschieren? Oder wo verlief der Schild?
    superstark... man kontnr am ende durchgehen. aber so ein bodenkampf is halt cooler als ein ballern von oben mit "wir haben noch 5 minuten, dann sidn wir hin".
    in späteren büchern geht das durchlaufen nicht mehr udn der schild muss niedergeballert werden.
    wie man es halt gerade braucht.
    Zuletzt geändert von [OTG]Guy de Lusignan; 23.07.2011, 17:29. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!
    >ACHTUNG, freilaufender "Linker Gutmensch"! VORSICHT BISSIG!<

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      #77
      Die meisten Schilde in Star Wars basieren nunmal halt auf die Holtzmann-Schilde aus Dune, welches neben Flash Gordon und den Akira Kurosawa-Filmen eine der Hauptinspirationen für den "Krieg der Sterne"-Epos waren (nur ohne den Nachteil, dass ein Laser-Schuss auf den Schild eine gigantische Superexplosion verursacht hätte).

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        #78
        Zitat von Makaan Beitrag anzeigen
        Die meisten Schilde in Star Wars basieren nunmal halt auf die Holtzmann-Schilde aus Dune, welches neben Flash Gordon und den Akira Kurosawa-Filmen eine der Hauptinspirationen für den "Krieg der Sterne"-Epos waren (nur ohne den Nachteil, dass ein Laser-Schuss auf den Schild eine gigantische Superexplosion verursacht hätte).
        Jäger fliegen auch so langsam durch Schilde durch^^ Nix gegen das abkupfern(der holtzmannschild hat in dunebüchern/film 1a funktioniert)... aber manche Nummern sind einfach zu lustig/drollig.
        tut den Filmen nix, die sind trotzdem gut.. das EU ist das, was es am ende so lächerlich/seltsam macht^^ vermutlich waren einem auro jäger, die durch schilde düsen, einfach zu doof.. dabei fand ich das garnit so übel, hätte man es beibehalten.
        >ACHTUNG, freilaufender "Linker Gutmensch"! VORSICHT BISSIG!<

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          #79
          Die Geschwindigkeit eines Fahrzeuges wie ein Raumjäger kann gedrosselt werden im Gegensatz zu Geschosse. Wie hoch die Maximal-Geschwindigkeit sein darf, wissen wir natürlich nicht, und ich bezweifle, dass irgendjemand sich dazu Gedanken macht. Einfach nicht superschnell, dann kann man schon hindurch.

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            #80
            Zitat von Makaan Beitrag anzeigen
            Die Geschwindigkeit eines Fahrzeuges wie ein Raumjäger kann gedrosselt werden im Gegensatz zu Geschosse. Wie hoch die Maximal-Geschwindigkeit sein darf, wissen wir natürlich nicht, und ich bezweifle, dass irgendjemand sich dazu Gedanken macht. Einfach nicht superschnell, dann kann man schon hindurch.
            Jetzt würde ich doch behaupten, dass die Technologie im Star Wars Universum weit genug fortgeschritten ist um Torpedos zu entwickeln, die abbremsen um durch einen Schild zu gelangen. Also das Konzept der Schilde erscheint mir mehr als undurchdacht.

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              #81
              Also wenn ich jetzt nicht durcheinander schmeiße, funktioniert der Trick mit dem langsam hindurch nur, wenn man selbst und der Schild geerdet ist. Langsam hindurchfliegen ist also nicht.
              Der "Schild" den die Jäger durchfliegen ist nur das Magnetfeld des TS. Der Schild liegt eng um die Station, sonst würde er ja auch nicht die Laserwaffen der Jäger abwehren.
              Und bei Jägern sind eigentlich nur zwei Schildbereiche üblich: Front und Heck. So wird es zumindest in den Büchern geschrieben.
              And if you keep fighting other peoples demons, they will eventually become your own

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                #82
                Zitat von DefiantXYX Beitrag anzeigen
                Jetzt würde ich doch behaupten, dass die Technologie im Star Wars Universum weit genug fortgeschritten ist um Torpedos zu entwickeln, die abbremsen um durch einen Schild zu gelangen. Also das Konzept der Schilde erscheint mir mehr als undurchdacht.
                AUch so ein Knackpunkt. Es ist wirklich undurchdacht

                Schutzschilde sind transparente Kraftfelder, die die Aufgabe haben ein bestimmtes Objekt, wie zum Beispiel einen Raumfrachter, zu schützen. Dabei sind verschiedene Arten von Schilden bekannt. Strahlenschilde schützen vor Energiewaffen, während Partikelschilde vor physischen Waffen und Gegenständen schützen. Deflektorschilde schließlich vereinen diese beiden
                soweit ja ok.

                Partikelschilde sind Schilde, die zum Schutz von Raumschiffen eingesetzt werden. Im Gegensatz zu Strahlenschilden schützen sie jedoch nicht vor Energiewaffen, sondern verhindern eine Beschädigung durch Asteroiden oder kinetischen Waffen wie Protonentorpedos, Vibroraketen oder Massentreiber-Geschützen. Besonders Großkampfschiffe verwendeten diese Technologie, da sie besonders anfällig gegen diese im Vergleich zu Lasern relativ langsamen Waffen waren. Weiterhin war es ihnen meist unmöglich, kleineren Asteroiden auszuweichen, sodass diese durch ein Partikelschild abgewehrt werden mussten.
                auch noch logisch

                Nachteilig wirkt sich die Tatsache aus, dass Partikelschilde für Andockmanöver heruntergefahren werden müssen. So waren beispielsweise auch die Sternzerstörer des Galaktischen Imperiums für einen Moment verwundbar, während ihre Jäger und Shuttles starteten oder landeten. Leistungsfähige Bordcomputer können diese Gefahr jedoch auf ein absolutes Minimum reduzieren.
                Partikelschild ? Jedipedia
                so... ein langsames andockendes schiff, kann nicht durch nen schild fliegen, weil er für materie undurchdringlich ist.....(nur maöl vom partikelschild gesprochen, nicht von der strahlen und partikelkombi bei kriegsschiffen, komtm aber aufs selbe raus)
                aber ein angreiffender jäger kann es..... wird dann wohl auf schrittgeschwindigkeit abbremsen müssen.. byebye tontaube^^

                und das mit dem schidl hebt schild auf... wo bitte wird das erwähnt? udn wie kommen kampfläufer da durch? weil sie geerdet sind^^? wer braucht bitte so nen schild?


                .
                EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :

                Guy de Lusignan schrieb nach 3 Minuten und 35 Sekunden:

                Zitat von Ace Azzameen Beitrag anzeigen
                Also wenn ich jetzt nicht durcheinander schmeiße, funktioniert der Trick mit dem langsam hindurch nur, wenn man selbst und der Schild geerdet ist. Langsam hindurchfliegen ist also nicht.
                Der "Schild" den die Jäger durchfliegen ist nur das Magnetfeld des TS. Der Schild liegt eng um die Station, sonst würde er ja auch nicht die Laserwaffen der Jäger abwehren.
                wo steht des? und wie kamen dann die beiden torpedos rein? oder wie konnte klein-luke den TS1 beschädigen, in derm er auf die oberfläche ballerte.. man eriinnere sidh an dei explosionen in dne geschützständnen, auf die er machtgeleitet geballert hat? spontaner schildausfall?^^
                wie konnten die abstürzenden jäger schäden verursachen? wie konnten die überhaupt in dne graben? so formgenau war der schild bestimmt nicht!
                Zuletzt geändert von [OTG]Guy de Lusignan; 23.07.2011, 20:39. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!
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                  #83
                  Zitat von Guy de Lusignan
                  wo steht des? und wie kamen dann die beiden torpedos rein?
                  Zitat: "Der Schacht ist strahlengeschützt. Sie brauchen also Protonentorpedos"
                  Also gibt es keinen vollständigen Deflektorschild auf Grabenhöhe, weshalb die Torpedos auch problemlos ins Innere der Station können. Und wäre das durchflogene Feld bereits der Schild gewesen, müssten die Jäger nicht noch innerhalb des Grabens auf diesen Strahlenschild Rücksicht nehmen. Muss also wohl doch so formgenau gewesen sein. ^^
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                    #84
                    Zitat von Ace Azzameen Beitrag anzeigen
                    Zitat: "Der Schacht ist strahlengeschützt. Sie brauchen also Protonentorpedos"
                    Also gibt es keinen vollständigen Deflektorschild auf Grabenhöhe, weshalb die Torpedos auch problemlos ins Innere der Station können. Und wäre das durchflogene Feld bereits der Schild gewesen, müssten die Jäger nicht noch innerhalb des Grabens auf diesen Strahlenschild Rücksicht nehmen. Muss also wohl doch so formgenau gewesen sein. ^^
                    ach ja stimmt, hab ich vergessen.

                    das würde aber imemr noch nicht die anderen schäden erklären.. udn ein partikelschild wird auch da gewesen sein müssen, durch dne mussten dei jäger ja durch.
                    und i nSW war der TS von einem deflektorschild geschützt(laut jedipedia, alsostrahlen-udn partikelschildkombination, anderes wäre auch unlogisch). und der wäre dann aber ÜBER dem seperaten strahlenaschild für das 2m-lochgewesen.....
                    udn jetzt muss mir nur noch jemand erklären, wie die jäger zwangsweise mit vollgas, durch einen schild geflogen sind. denn da die mühelos die oberfläche beschiessen konnten/beschädigen konnten, gab es dort KEINEN formgenauen deflektorschild.
                    ergo war der schild weiter draussen ergo war das magnetische feld ein teil des schildesudnwir sidn eifnach opfer eines übersetzungsfehlers(?).
                    oder die typen waren von lucas so doof geschreiben, das die OHNE schild auf eine feindliche basis/kampfgruppe zuflogen.
                    den wir äh "wissen" ja, das der TS2 von einem Schild geschützt wurde, der fast kugelförmig projeziert wurde. und darunter war sicher Platz, damit gearbeitet werden konnte.
                    ausserdem ist es sicher einfacher, eine Kugel zu erstellen, als etwas an jeden Höcker der Oberfläche anzupassen. man denke nur mal a sich drehende Geschütztürme.

                    das wäre dann wirklich grausige militärtaktik
                    Zuletzt geändert von [OTG]Guy de Lusignan; 24.07.2011, 09:17.
                    >ACHTUNG, freilaufender "Linker Gutmensch"! VORSICHT BISSIG!<

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                      #85
                      Zitat von Ace Azzameen Beitrag anzeigen
                      Also wenn ich jetzt nicht durcheinander schmeiße, funktioniert der Trick mit dem langsam hindurch nur, wenn man selbst und der Schild geerdet ist.
                      wie kommen dann die droiden und die schwebepanzer(zumindest die sind wegen mangelndem bodenkontakt nicht geerdet) durch den schild in EPI?
                      mal abgesehen davon ,dass das hier langsam off topic wird;schließlich gehts um grausame militärtaktikten des imperiums,nicht um schilde....
                      www.501st.de
                      www.501st.com

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                        #86
                        Zitat von tk175 Beitrag anzeigen
                        wie kommen dann die droiden und die schwebepanzer(zumindest die sind wegen mangelndem bodenkontakt nicht geerdet) durch den schild in EPI?
                        mal abgesehen davon ,dass das hier langsam off topic wird;schließlich gehts um grausame militärtaktikten des imperiums,nicht um schilde....
                        Ich glaube, es geht eher um grausige, also schlechte Militärtaktiken.

                        Und über die Schildtechnologie zu diskutieren kann dann schon dazu passen.

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                          #87
                          Zitat von tk175 Beitrag anzeigen
                          wie kommen dann die droiden und die schwebepanzer(zumindest die sind wegen mangelndem bodenkontakt nicht geerdet) durch den schild in EPI?
                          Im Buch zu EPI steht, dass die Schilde entwickelt wurden, kleine schnelle Dinge (wie geschosse) und große langsame (wie Panzer) aufzuhalten, gegen die Droiden halfen diese nicht. Vielleicht, damit die eigenen Truppen auch durch den Schild können? Man weiß es nicht.
                          Allerdings sieht man in EPI klar und deutlich, dass die Schwebepanzer erst eingreifen können, nachdem die Schildgeneratoren ausgeschaltet wurden
                          "But who prays for Satan? Who in eighteen centuries, has had the common humanity to pray for the one sinner that needed it most, our one fellow and brother who most needed a friend yet had not a single one, the one sinner among us all who had the highest and clearest right to every Christian's daily and nightly prayers, for the plain and unassailable reason that his was the first and greatest need, he being among sinners the supremest?" - Mark Twain

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                            #88
                            Zitat von Ace Azzameen Beitrag anzeigen
                            Also wenn ich jetzt nicht durcheinander schmeiße, funktioniert der Trick mit dem langsam hindurch nur, wenn man selbst und der Schild geerdet ist. Langsam hindurchfliegen ist also nicht.
                            Wieso kann dann Anakin einfach so in den Hangar des Droidenkontrollschiffes in Episode I reinbrausen? Langsam war seine N-1 nicht. Die Schilde dieses Schiffes waren zudem definitiv noch oben. Oder sind Hangarbereiche generell ungeschützt?

                            Herrje, das passt doch alles hinten und vorne nicht.
                            "All dies könnte bloß eine aufwändige Simulation sein,
                            die in einem kleinen Gerät auf jemandes Tisch läuft."
                            (Jean-Luc Picard über das Wesen der Wirklichkeit)

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                              #89
                              Es waren ja auch alle überrascht, dass er den Schild durchdrungen hat. Allerdings war danach kurzzeitig die Elektronik des Fighters hinüber, also wird der Schild da schon was gemacht haben, nur war dieser eventuell am Hangar gesenkt, damit noch Schiffe starten können.
                              "But who prays for Satan? Who in eighteen centuries, has had the common humanity to pray for the one sinner that needed it most, our one fellow and brother who most needed a friend yet had not a single one, the one sinner among us all who had the highest and clearest right to every Christian's daily and nightly prayers, for the plain and unassailable reason that his was the first and greatest need, he being among sinners the supremest?" - Mark Twain

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                                #90
                                Der Jäger von Anakin wurde allerdings beschädigt, bevor er in den Hangar sauste. Ich dachte immer, dass der kurzzeitige Systemausfall an den Kampfschäden und der harten Landung lag. Von einem Schild sieht man in der entsprechenden Szene nichts.

                                Hier ist sie zu sehen (ab 03:40):
                                &#x202a;Star Wars Episode I Die dunkle Bedrohung (12/14)&#x202c;&rlm; - YouTube
                                "All dies könnte bloß eine aufwändige Simulation sein,
                                die in einem kleinen Gerät auf jemandes Tisch läuft."
                                (Jean-Luc Picard über das Wesen der Wirklichkeit)

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