Der Mandalorianer Komplott!!

[Souvreign]

Hmm, ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich die ganze Aufregung und den großen Rummel um die Mandalorianer im Expanded Universe nie verstanden habe.

Ich habe heute eher zufällig die Clone Wars Folgen gesehen, die hier diskutiert werden und mir haben sie gut gefallen. Ganz ehrlich, die Serie hat sich gegenüber den ersten Folgen dorch deutlich weiterentwickelt und hat jetzt anspruchsvollere Geschichten zu bieten. Ich habe an der Darstellung in der Serie irgendwie nichts einzuwenden - aber damit bin ich hier wohl in der Minderheit...

[tk175]

Interessant finde ich auch, dass Jango Fett als irgendein Kopfgeldjäger genannt wird, der sich die Rüstung besorgt hat.

Ich glaubs nicht. Lucas ist verrückt.

ja,das hat mir auch recht übel aufgestoßen. vorher waren jango und boba die reinsten vorzeige mandos(sowohl in büchern als auch in videospielen) und nun sind sie irgentwelcher abschaum der sich die rüstung nur "besorgt" haben...

[Uriel Ventris]

Ich meinte in dieser Folge. TCW ist ja teilweise eine Kindersendung, da wird ja teilweise so schattiert.

Zu den Taung: ja meinetwegen. Trotzdem haben die Menschen sie erst vertrieben und danach nochmal übernommen.

Wurden die Mandalorianer als erstes von den Romanautoren des EU eingeführt/definiert und George Lucas hat anschließend für TCW den Namen des Volkes bzw. Gruppierung und einzelne Charakternamen übernommen?

Die hat man aus Jango und Boba Fett zusammengestrickt, die ja beide Mandalorianer sowie Mandalore waren. Lucas meinte dann, irgendwas besseres daraus machen zu müssen.

Interessant finde ich auch, dass Jango Fett als irgendein Kopfgeldjäger genannt wird, der sich die Rüstung besorgt hat.

Ich glaubs nicht. Lucas ist verrückt.

@McWire
Ich hab mir ie Episode gerade angesehen, die werden definitiv Mandalorianer genannt.

[cybertrek]

Wurden die Mandalorianer als erstes von den Romanautoren des EU eingeführt/definiert und George Lucas hat anschließend für TCW den Namen des Volkes bzw. Gruppierung und einzelne Charakternamen übernommen?

[Darth Venku]

Ich sah hier die ganze Zeit die Mandalorianer als die Guten... Obwohl es wohl umgekehrt sein sollte.

Mandos sind weder gut noch schlecht.Sie kämpfen entweder für Mandalore oder in ihrer "Freizeit" für den der am meisten Bezahlt.

Ps: die Taung wurden nicht verdrängt sie sind ausgestorben der letzte Taung war Mandalore der Große glaub ich.

[Uriel Ventris]

Ich sehe gerade die Mando-Folge, und ich bin entsetzt.

Alle Soldaten auf den Mond gebannt und dort gestorben? WTF?
Jango Fett nur irgendein Kopfgeldjäger? WTF?
Die Death Watch die einzigen kämpfenden Mandalorianer? WTF?

Ich sah hier die ganze Zeit die Mandalorianer als die Guten... Obwohl es wohl umgekehrt sein sollte.

[tk175]

Da komme ich nicht ganz mit, aber ich glaube, der junge Greedo kam in Episode 1 auch vor, oder?

ich meinte,dass greedo in der cantinaszene zuerst feuert.im original feuert greedo garnicht;solo pustet ihn ohne vorwarnung einfach weg.

[Uriel Ventris]

Ich sehe das ganze eigentlich nur als Kuriosität der Mando Geschichte. Diese Gruppe taucht zu keiner anderen Zeit jemals wieder auf und spielt keine wirkliche Rolle.

Eine Erklärung dürfte auch auf der Hand liegen. Wenn Satine auch nur halb so Idealistisch ist wie sie vorgibt dann wird sie früher oder später mit Imperator Palpatine aneinander geraten. Da ihre ganze Gruppe in einer einzigen Stadt zusammengepfercht ist sind sie dann nur einen einzigen Turbolaserschuss von einem Genozid entfernt.

Ich hoffe dass das so ist. Ich habe mir den Artikel zu dieser Herzogin noch mal durchgelesen, die wollte wirklich aus Eigeninitiative aus den Mandalorianern ein friedliches Volk machen.

Warum? Soll sie abhauen und nach Naboo gehen... Lucas fabriziert den größten Scheiß. Ich hoffe wirklich auf die Zeit, in der er nichts mehr zu sagen hat.

Warum sollte Palpatine aber etwas dagegen haben, solange sie auf unbeteiligt und pazifistisch macht?

Eine ehemalige Kriegerkultur, die sogar von den Jedi gefürchtet wurde, wird nun plötzlich friedlich und verhält sich im größten galaktischen Krieg neutral, wobei es innerhalb der Kultur gärt.

Die Mandalorianer verhalten sich seit dem Bürgerkrieg neutral, da sie einsahen, das jedes Imperium/ Reich mal enden wird. Deshalb beschränken sie sich auf Selbstverteidigung sowie auf Söldnerjobs. So hab ichs jedendfalls nach den Aussagen Skiratas in den "Republic/ Imperial Kommando"-Romanen verstanden, ich hoffe, Xanatos kann mir da zustimmen.

Und warum ehemalig?

Die Naboo scheinen mir dagegen recht eindimensional freundlich zu sein.

Tja, Palpatine war ein Naboo.

ür euch EU-Kenner und -Fans mag diese Mandaloren-Geschichte ein Graus sein, ich finde sie interessant, natürlich mit der Einschränkung, dass ich nur TCW in dieser Sache kenne.

Diese Geschichte ist einfach fürchterlich. Weißt du, wer Mandalorianer war? Jango und Boba Fett. Die ganze Klonkrieger-Armee ist vom mandalorianischen Geist beseelt. Das sind keine Pazifisten und werden es hoffentlich nie sein.

[McWire]

Einen Dreck interessant ist sie. Warum interssant?

Eine ehemalige Kriegerkultur, die sogar von den Jedi gefürchtet wurde, wird nun plötzlich friedlich und verhält sich im größten galaktischen Krieg neutral, wobei es innerhalb der Kultur gärt.

Ich würde halt gerne mehr von diesem inneren Konflikt sehen, weil er diese Kultur realistisch und vielschichtig macht.

Die Naboo scheinen mir dagegen recht eindimensional freundlich zu sein.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
McWire schrieb nach 5 Minuten und 1 Sekunde:

Und du musst beachten: SW besteht zu 99% aus Offscreen Material.

Aus diesem Grund dürfte es die Masse an TCW-Zuschauer und -Fans gar nicht jucken, weil nur wenige unter ihnen einen großen Teil der Bücher kennen.

Das SW-EU ist mittlerweile viel zu groß geworden, dass ein einzelner Mensch (außer wenn er es drauf anlegt) alles überblicken und kennen kann.

Für mich ist SW momentan die Summe der sechs Filme plus TCW plus die Saxton-Bücher plus ein paar Hintergrundinformationen aus anderen überflogenen Büchern. Irgendwann später werde ich mir auch mal einzelne Romane reinziehen.

Ich habe schon genug damit zu tun die 700 ST-Episoden und -Filme sowie die fast 400 SG-Episoden zu kennen. Neuerdings (sprich vor 2 Jahren) habe ich dann auch erstmal das B5-Universum verinnerlicht.

Für euch EU-Kenner und -Fans mag diese Mandaloren-Geschichte ein Graus sein, ich finde sie interessant, natürlich mit der Einschränkung, dass ich nur TCW in dieser Sache kenne.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
McWire schrieb nach 3 Minuten und 46 Sekunden:

Eine Erklärung dürfte auch auf der Hand liegen. Wenn Satine auch nur halb so Idealistisch ist wie sie vorgibt dann wird sie früher oder später mit Imperator Palpatine aneinander geraten. Da ihre ganze Gruppe in einer einzigen Stadt zusammengepfercht ist sind sie dann nur einen einzigen Turbolaserschuss von einem Genozid entfernt.

Eine Erklärung der ich nach dem Ansehen der TCW-Episoden voll zustimmen kann. Oono (oder wie auch immer man ihn schreibt) wurde ja auch von anderen Senatoren und Leuten kalt gestellt, nachdem er den Krieg behindern wollte.

Ich meine, man sollte sehen, dass sich nach TCW ja alles exakt zu EP III entwickeln wird. Darum ist die Serie als Gesamtwerk aus meiner Sicht auch ein Stück langweilig, weil wir ja den Ausgang schon kennen. Wir wissen das etliche Hauptcharaktere noch vor dem Ende der Serie sterben oder anderweitig verschwinden werden, ich denke da nur an Asohka.

Es wäre von GL klüger gewesen, wenn er die Serie zwischen EpII und EpIII gebracht hätte.

[Darth-Xanatos]

Ich sehe das ganze eigentlich nur als Kuriosität der Mando Geschichte. Diese Gruppe taucht zu keiner anderen Zeit jemals wieder auf und spielt keine wirkliche Rolle.

Eine Erklärung dürfte auch auf der Hand liegen. Wenn Satine auch nur halb so Idealistisch ist wie sie vorgibt dann wird sie früher oder später mit Imperator Palpatine aneinander geraten. Da ihre ganze Gruppe in einer einzigen Stadt zusammengepfercht ist sind sie dann nur einen einzigen Turbolaserschuss von einem Genozid entfernt.

[Uriel Ventris]

Nichtsdestotrotz ist die pazifistische Mandaloren-Herrscherin und ihre Senatssitz kanonisch, ebenso wie ihr Auftreten und ihr Charakter.

Tja... Dann wird sie nicht lange überleben. Diese "Neuen Mandalorianer" werden untergehen, da sie nach den sechs Handlungen ganz einfach keine Mandalorianer sind. Basta.

Ich finde diese Kultur richtig interessant dargestellt und hoffe, dass sie in TCW nochmal eine Rolle spielen.

Einen Dreck interessant ist sie. Warum interssant? Sie ist deckungsgleich mit 10.000 anderen Kulturen. Wenn du so was willst, dann geh zu den Naboo. Die Mandalorianer sind das, Krieger, und nichts anderes. Ich frage mich, ob du in ST auch Sachen in den Serien aktzeptieren würdest, die ganz klar dem Canon wiedersprechen. Und du musst beachten: SW besteht zu 99% aus Offscreen Material.

[McWire]

Nichtsdestotrotz ist die pazifistische Mandaloren-Herrscherin und ihre Senatssitz kanonisch, ebenso wie ihr Auftreten und ihr Charakter.

Ich finde diese Kultur richtig interessant dargestellt und hoffe, dass sie in TCW nochmal eine Rolle spielen.

[Uriel Ventris]

nunja,ich verachte ihn dafür zwar nicht,aber etwas sauer bin ich schon.das war genau so ne scheixxx,wie die sache mit han solo und greedo in EP IV!

Da komme ich nicht ganz mit, aber ich glaube, der junge Greedo kam in Episode 1 auch vor, oder?

das gilt auch bei SW,aber man muß es ja trotzdem nicht gutheißen.zum einen,weil die "original" mandokultur schon jahre vor TCW existierte und zum anderen weil der george diese vorher abgesegnet,genemigt und anerkannt hat.ob es nun sein universum ist oder nicht,nach jahren einfach alles umzukloppen finde ich betrug an den fans...naja,kann er ja wieder neue sach- und quellenbücher verkaufen,mussten ja nun mal wieder geändert werden

Ich hoffe, das bringt er nicht. Die ganzen Mandalorianer so zu verhunzen wäre ein Verbrechen. Ich hoffe, er beschränkt sich darauf, diese dritte Partei enzuführen.

[tk175]

Die, die die Mandos kennen, verachten Lucas für diesen Schritt.

nunja,ich verachte ihn dafür zwar nicht,aber etwas sauer bin ich schon.das war genau so ne scheixxx,wie die sache mit han solo und greedo in EP IV!

Ich als Trekkie habe nun einmal den Grundsatz, dass onscreen-Canon über dem Buch-Canon steht, also bleibe ich bei Mandalore

das gilt auch bei SW,aber man muß es ja trotzdem nicht gutheißen.zum einen,weil die "original" mandokultur schon jahre vor TCW existierte und zum anderen weil der george diese vorher abgesegnet,genemigt und anerkannt hat.ob es nun sein universum ist oder nicht,nach jahren einfach alles umzukloppen finde ich betrug an den fans...naja,kann er ja wieder neue sach- und quellenbücher verkaufen,mussten ja nun mal wieder geändert werden

[Uriel Ventris]

Das hier ist aber nicht Star Trek. EU hat hier leiche Gültigkeit. Und Mandalore war eigentlich ein Titel, nämlich für den Anführer der Mandalorianer, nach dem ach der Planet benannt wurde.

Das heißt es gibt jetzt Mandalorianer und Mandalores... Ich nehme die Mandalorianer. Einmal aeinpacken, bitte.

Du hast hier ja die Diskussion gesehen. Und das EU ist nicht etwas, von dem Lucas nichts mitkriegt, der hat das selbst so entschieden. Also bleibt es dabei, denn ich würde nicht 2 Folgen höher stellen als unzählige Bücher, Comics, Videspiele usw.

Und wegen der Anfangsdiskussion... Die Mandalorianer sind keine genentische Spezies mehr, basta. Das wurde auch in der Folge nicht explizit verneint oder bejaht.