Der Mandalorianer Komplott!!

[Space Marine]

Wenn man da den mandalorianischen Waffenrock und das "Dha werda verda" als Beispiele nimmt, dann war die GAR doch sehr mandalorianisch geprägt.

Die Verbreitung mandaloriaischer Kultur, ihre Extension und der Grad der Beeinflussung der Klonkrieger, wird in der Republic Commando Reihe wirklich ausführlichst beschrieben. Kann man hier so schnell gar nicht zusammenfassen... da wird sowohl Bezug auf die Lieder als auch die Waffenrücke genommen. Empfehle ich, zu lesen, ich finde die Romane sind gut geschrieben, spannend und teilweise auch witzig.

Aber du hast recht. Es ist ein Sklavenheer. Vielleicht ist es nach der Umgestaltung ins Imperium besser geworden, ab da wars ja eher eine Berufsarmee für jeden beliebigen Spinner.

Danach hatten die Klontruppen aber auch mehr oder weniger ausgedient. Für die Klonkriege mit schnellen Reaktionszeiten war die Elitearmee sicherlich exakt zugeschnitten gewesen, aber um ein Imperium bzw. die Welten der alten Republik zu befrieden brauchte es ein Massenheer - und ein solches konnte man besser durch Massenrekrutierungen aufstellen. Mal davon abgesehen, dass der Ausstoß von frischen Truppen von Kamino kaum ausgereicht hätte...

Bleibt zu ergänzen, dass Palpatine schon während der Klonkriege ein Heer aus Klonsoldaten auf dem Mond Centax III über Coruscant aufgestellt hat, das die GAR um ein Vielfaches in Sachen Anzahl übertraf. Diese riesige Armee wurde tatsächlich geheimgehalten und nicht eingesetzt, um den Krieg zu verlängern, bis Palpatines Pläne gefruchtet hatten.
Kaum waren die Jedi und Geschichte tauchten diese Einheiten auf den Schlachtfeldern der Galaxis in Masse auf, um nach der Niederlage der KUS sofort einen eisernen Griff um jede Welt der Republik zu sichern.
Die Klone von Centax waren Spaartii-Produkte, sprich, man konnte sie in einem Jahr heranzüchten und ihr Training wurde ihnen via Hologerät und Blitzausbildung binnen Wochen ins Hirn gepeitscht.
Die Centax-Klonarmee reichte in Sachen Qualität nicht an Kamino heran, war aber eben der Anfang des Massenheeres, das Palpatine benötigte. Mit der raschen Konsolidierung des Imperiums konnte er dann die Rekrutierung eines noch gewaltigeren Heers aus "normalen" Menschen starten.

[Souvreign]

Die Klonkrieger wurden doch im großen und ganzen betrachten von Plapatine als Werkzeug geschafftn, nicht mehr und nicht weniger. Wie waren genau auf die Aufgabe zugeschnitten, zum einen die Klonkriege zu führen und den Jedi als loyale und untergebene Soldaten zu diesen. Und durch den Faktor Mensch, der Ausbildung und der Ausrüstung waren sie auch den Drioden der Separatisten so weit überlegen, dass man die Klonkriege über mehrere Jahre in einem "Gleichgewicht" halten konnte.

Der wichtigste Nutzen lag aber sicherlich in ihrer Indoktrination. "Sie führen jeden Befehl aus, ohne ihn Infrage zu stellen", wie es die Kaminoanerin zu Obi Wan sagte. Nur die Klontruppen waren per Vorraussetzung dazu in der lage, die Order 66 so flächendeckend auszuführen. Reguläre Truppenelemente hätten da sicherlich wenigstens deutlich mehr Skrupel gehabt oder den Befehl nach mehreren Jahren Waffenbrüderschaft gleich ganz verweigert.

Danach hatten die Klontruppen aber auch mehr oder weniger ausgedient. Für die Klonkriege mit schnellen Reaktionszeiten war die Elitearmee sicherlich exakt zugeschnitten gewesen, aber um ein Imperium bzw. die Welten der alten Republik zu befrieden brauchte es ein Massenheer - und ein solches konnte man besser durch Massenrekrutierungen aufstellen. Mal davon abgesehen, dass der Ausstoß von frischen Truppen von Kamino kaum ausgereicht hätte...

[Uriel Ventris]

Sind sie nicht, zumindest nicht nach Karen Traviss etablierten Hintergrund der EU-Mandalorianer.
Die True Mandalorians sehen die Klonarmee als gewaltiges Sklavenheer und es gibt auch viele Kloneinheiten, die von einfachen Kopfgeldjägern und nicht von Mando'ade trainiert wurden und deshalb kein bisschen mandalorianisch sind, da es sich bei Mandos ja um eine Einstellung und einen Codex und nicht um eine Rasse handelt, die man klonen kann.

Wenn man da den mandalorianischen Waffenrock und das "Dha werda verda" als Beispiele nimmt, dann war die GAR doch sehr mandalorianisch geprägt.

Aber du hast recht. Es ist ein Sklavenheer. Vielleicht ist es nach der Umgestaltung ins Imperium besser geworden, ab da wars ja eher eine Berufsarmee für jeden beliebigen Spinner.

[Space Marine]

Ich denke, die wahren Mandalorianer (damit meine ich auch die Death Watch) sind eher stolz darauf, dass die beste Streitmacht de Galaxis auf sie zurückgeht. So eine Armee wie die Klone gab es nie und wird es auch nie wieder geben.

Sind sie nicht, zumindest nicht nach Karen Traviss etablierten Hintergrund der EU-Mandalorianer.
Die True Mandalorians sehen die Klonarmee als gewaltiges Sklavenheer und es gibt auch viele Kloneinheiten, die von einfachen Kopfgeldjägern und nicht von Mando'ade trainiert wurden und deshalb kein bisschen mandalorianisch sind, da es sich bei Mandos ja um eine Einstellung und einen Codex und nicht um eine Rasse handelt, die man klonen kann. Die Death Watch hält wohl auch nichts von den Klon-Sklaven, die von der Republik so mies behandelt werden wie die Droiden der Konföderation. Von Stolz habe ich da noch nicht viel bemerkt, eher von dem Wunsch unter den True Mandalorians, den Klonkriegern aus ihrem Sklavendasein zu helfen... zumindest dreht sich die Republic/Imperial Commando Reihe darum.

[Anubis6785]

Logisch war es ene Lüge, mindestens aus deren Augen. Ich kann ja als Bundeskanzler auch nicht weglügen, dass Hitler mal Reichskanzler war, auch wenn sich das für das Ansehen des Landes positiver auswirken würde.

Wenn die dachten dass es die "wahren Mandalorianer" ausgestorben sind, könnten die wirklich der Meinung gewesen sein er hätte diese Rüstung irgendwo gefunden.

Was spricht dagegen?

[Uriel Ventris]

Politiker lügen oft! Außerdem waren es doch die Pazifisten welche dachten die "wahren Mandalorianer" wären ausgestorben. Es war in deren Augen vllt. gar keine Lüge.

Logisch war es ene Lüge, mindestens aus deren Augen. Ich kann ja als Bundeskanzler auch nicht weglügen, dass Hitler mal Reichskanzler war, auch wenn sich das für das Ansehen des Landes positiver auswirken würde.

Aus diesen Gründen stört mich die Aussage von dem Politiker in der Folge nicht wirklich.

Mich auch nicht so. Es pocht nur im Hinterkopf die Alarmleuchte, dass Lucas auch hier mächtig reinpfuschen wollte, dass er mit Jango was anderes vorhat als das was im EU aus ihm gemacht wurde.

[Anubis6785]

Das wäre aber scon ne ziemlich dreiste Lüge, da man ja nicht einfach weglügen kann, dass Jango Mandalore war.

Politiker lügen oft! Außerdem waren es doch die Pazifisten welche dachten die "wahren Mandalorianer" wären ausgestorben. Es war in deren Augen vllt. gar keine Lüge.

Ich denke, die wahren Mandalorianer (damit meine ich auch die Death Watch) sind eher stolz darauf, dass die beste Streitmacht de Galaxis auf sie zurückgeht. So eine Armee wie die Klone gab es nie und wird es auch nie wieder geben.

Kann schon sein dass die stolz darauf sind. Aber mir ging es darum, dass Jango dennoch ein Madalorianer gewesen sein kann, und nicht bloß ein gewöhnlicher Kopfgeldjäger.

Aus diesen Gründen stört mich die Aussage von dem Politiker in der Folge nicht wirklich.

[Uriel Ventris]

Diese Aussage machte ein Politiker, vllt. hat der gelogen.

Das wäre aber scon ne ziemlich dreiste Lüge, da man ja nicht einfach weglügen kann, dass Jango Mandalore war.

Man könnte dies auch so hindrehen, dass sich die inzwischen pazifistischen Mandalorianer schämen, dass die Krieger der Republik(die Klone) von ihrem Volk abstammen.

Ich denke, die wahren Mandalorianer (damit meine ich auch die Death Watch) sind eher stolz darauf, dass die beste Streitmacht de Galaxis auf sie zurückgeht. So eine Armee wie die Klone gab es nie und wird es auch nie wieder geben.

[Anubis6785]

Jango Fett nur irgendein Kopfgeldjäger? WTF?

Diese Aussage machte ein Politiker, vllt. hat der gelogen.

Man könnte dies auch so hindrehen, dass sich die inzwischen pazifistischen Mandalorianer schämen, dass die Krieger der Republik(die Klone) von ihrem Volk abstammen.

Außerdem finde ich auch wie Xanatos und Space Marine, dass bei den Folgen viel Spielraum gelassen wurde was Gruppierungen angeht.

[Darth Venku]

Der Name ist eigentlich schon Nebensächlich, schließlich haben sie aus Concord Dawn ein Concordia gemacht.Meiner Meinung trifft nur eins auf die Neuen Mandos zu sie sind einfach nur Langweilig................

[McWire]

Ich habe der Folge nicht meine ganze Aufmerksamkeit geschenkt, aber Mandalores habe ich nie gehört. Immer nur Mandalorianer. Teilweise hab ich sogar drauf geachtet.

Vielleicht habe ich mich auch verhört, immerhin habe ich nebenbei noch am PC getippt.

Wie dem auch sei, habe ich kein inhaltliches Problem mit der TCW-Episode.

[Uriel Ventris]

Ich habe der Folge nicht meine ganze Aufmerksamkeit geschenkt, aber Mandalores habe ich nie gehört. Immer nur Mandalorianer. Teilweise hab ich sogar drauf geachtet.

[Space Marine]

Also ich hab in der deutschen Version immer Mandalorianer gehört. Vielleicht auch nur hören wollen, aber da müsste ich mich schon schwer vertun.

Ich kenne nur die englische Fassung und habe hier aufgeschnappt, dass sie in der deutschen Synchro Mandalores genannt wurden... falls dem nicht so ist, umso besser.

[Uriel Ventris]

Da hat die deutsche Synchro geschlampt, das muss man selbst dann erkennen, wenn man SW (ketzerischer Weise ) auf das onscreen Material beschränkt.

Mandalorians -> Mandalorianer.
Im englischen Original der Folge heißen sie ja auch nicht Mandalores sondern wie eh und je Mandalorians.

Also ich hab in der deutschen Version immer Mandalorianer gehört. Vielleicht auch nur hören wollen, aber da müsste ich mich schon schwer vertun.

Es kann auch Mandalarians gewesen sein, wobei ich Mandalores verstanden habe... auf jeden Fall gab es mindestens eine Stelle, wo dieses Volk nicht übersetzt sondern englisch ausgesprochen wurde.

Na und wenn schon... Wenn sie auf englisch Mandalores heißen impliziert das nicht, dass sie auf deutsch Mandaloren heißen müssen...

[McWire]

Ähm... Was hast du mit deinen Mandaloren? Die wurden auch im Film Mandalorianer genannt, ich hab die betreffenden Episoden gesehen.

Es kann auch Mandalarians gewesen sein, wobei ich Mandalores verstanden habe... auf jeden Fall gab es mindestens eine Stelle, wo dieses Volk nicht übersetzt sondern englisch ausgesprochen wurde.